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Message aux Aficionados du Drapeau Commun

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Quand la bêtise atteint son comble, que la xénophobie et le racisme polluent mes colonnes, il est temps de pousser un coup de gueule et de raisonner tous ceux qui aveuglés par leurs certitudes essayent de déstabiliser un Pays en construction qui ne va pourtant pas si mal que çà après 23 ans de paix. J’essaye une dernière fois de les raisonner avant de jeter l’éponge, y arriverais-je ? l’avenir nous le dira ! Ce message vidéo n’est pas préparé, encore moins monté, il vient juste du fond du coeur car comme beaucoup, j’aime ce pays et je n’aimerais franchement pas qu’il reparte en couille à cause d’une poignée ***** comme on dit chez nous.

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  • MArineAmer

    cher franck,
    nous les afinionados du drapeau commun, avons pris acte de tes « desirs » , mais franchement croireun instant que le drapeau Kanak est « officialisé par l’ensemble de la population caledonienne tient du pur delire !!
    si on s’en tient aux statistiques, les kanaks representent environ 40 % de la population, le reste donc c’est ispo facto 60 % , donc deja la sans rien dire, ils sont minoritaires.

    Sur ces 40 % , une infime partie est independantiste, et donc souhaiteraient voir la naissance de KANAKY.
    C’est tout a leur Honneur, on a le droit d’avoir des idées, des desirs, et c’est bien de le faire connaitre.

    Toutefois sur moins de la moitie de la population tu te bases pour dire, on doit les reconnaitre, (a mon avis cela est fait depuis longtemps, mais bon, on n’en fait jamais assez).

    que font ils du reste de la pomulation ? que dire de tes appels racistes et xenophobes (je te rappelle que tu nous a traités de vermines tout de même !!!)
    Nous sommes racistes selon toi… je ne crois pas du tout.
    Simplement pour faire qu’un drapeau soit accepte par tous , il doit etre SUGGERE et NON IMPOSE,
    il ne suffit pas pour qu’il devienne drapeau du pays, qu’un gugusse le decide. un gugusse , quelqu’il soit, ne fait pas une population a lui tout seul.
    une democratie, qui se veut comme telle, ne peut etre imposée.
    il n’y a , dans les ADN, aucun article qui dit que le KANAK soit au centre du dispositif. je te defies de rpouver le contraire (genre si si tiens regarde c’est la’rticle ….)
    c’etait une idée de Paul Neaoutyne.
    que l’ethnie kanake soit reconnue , est tres bien, c’est meme indispensable. mais encore une fois on ne pourra pas construire un pays si , une ethnie plus qu’une autre se met en avant, et les autres derrière. cela revient au systeme féodal qui , en Métropole ou ailleurs a très mal fini.
    si tu souhaite vraiment le mailleur pour les enfants de caledonie, tu devrais deja proner le dialogue, plutot de dire « les afinionados du drapeau commun », c’est injurieux pour nous, car tout comme toi, on a le droit de penser et de dire que l’on est pas d’accord sur ce qui ce passe dans notre pays…
    mais bon , comme tu le dis si bien, tes appels au lynchage d’un mec qui a eu la mauvaise idée de mettre un auytocollant a la con sur sur parebrise, et le fait que tu cautionnes le derapage de nos élus.. montre a quel point tu es en decallage avec les principes de liberté, égalité et durtout fraternite…

    il est dommage qu’avec le talent que tu as, tu en reviennes sans arret a descendre en flamme ceux qui ne sont pas d’accord avec toi.. cela donnera a la longue un blog ou il est interdit de penser differemment et surtout interdit de le dire haut et fort……….;

    continues abec les sieurs « tardy/dassonville, les rigo, et autre metisse a rever..; il ne sera pas simple de nous faire plier a votre dictatue en marche.
    la vermine te salue bien !

    • Franck

      ton message prouve une nouvelle fois que tu n’ecoutes pas, que tu regardes les images et ecoute de la musique sur internet, voir télecharger des films. c’est dommage car cette vidéo a été reflechie. Bref, on ne fait pas d’un ane un cheval de course. Bonne nuit chère dame

    • Ramo

      Bon, j’ai pas encore visionné la vidéo, juste lu le premier commentaire pour l’instant… Et je voudrais juste dire que par exemple moi, je fais partie des 60% non kanaks et non indépendantistes, et que je sais ne pas être la seule dans ce cas à soutenir la levée des 2 drapeaux et à dire que oui, je tiens à ce que l’ethnie Kanak « plus qu’une autre se met[te] en avant ».
      J’en profite aussi pour réagir à la phrase « cela donnera a la longue un blog ou il est interdit de penser differemment et surtout interdit de le dire haut et fort »… Vu les posts que je vois signés de votre main, je me dis que si le blog était parti dans ce sens, il y a longtemps que vous auriez été censurée…

      • Faf

        Mais en quoi la communauté kanak devrait être mise en avant plus qu’une autre? Comment le destin peut-il être commun si il n’est pas équitable? Le drapeau indépendantiste à coté du BBR, que l’on soit pour ou contre, ça y est c’est clos. Mais en aucun cas je serais d’accord pour que l’on place une communauté (quelle qu’elle soit) au dessus des autres. Réparer une erreur du passé (la colonisation) en appliquant les même principes ne sera jamais viable.

        • Gribby

          Les indépendantistes kanak sont mis en avant par ceux qui dirigent la France parce qu’ils sont les seuls à avoir demandé l’indépendance désirée en secret par l’oligarchie.
          Comme les autres continuent à se raccrocher à la France, un pays qui ne veut plus d’eux…

        • dan

          Et pourtant vous êtes sur une terre qui a passé, une terre qui appartient à un peuple. Essayez de transposer votre proposition à Wallis et Futuna qui est une terre française. Que vont penser nos compatriotes de tel scénario. En quelque sorte, c’est une spoliation du peuple premier dans son droit à la terre, dans son droit à la reconnaissance en tant que premier occupant. Pourquoi est-ce si difficile d’appliquer la meme chose dans ce pays?

        • Tryad

          Comment le passé a été commun alors qu’il était moulé dans l’iniquité et les inégalités sociales?
          Mais en quoi la communauté bourgeoisie nouméenne devrait-elle continuer à être mise en avant plus qu’une autre?
          Prendre conscience des réalités de la colonisation en essayant de ne plus les transmettre sera toujours plus viable que de continuer à appliquer les vieilles recettes…

    • Popaul

      « ispo facto  »

      ………

      Ouais ben domo grosso, je dis:

      Mwarf! Mwarf! Mwarf! Mwarf! Mwarf!

  • kaya

    à chacun son interprétation des choses francky……. le drapeau kanaky n’est qu’une étape mais ça ne sera jamais le drapeau de la Nouvelle-Calédonie le drapeau de la Nouvelle-Calédonie sera un drapeau commun représentant toutes les communautés du territoire les calédoniens d’origine, les kanaks et les non kanaks …. et si les communes partisanes du drapeau commun souhaitent le monter qu’elles le fassent, les communes indépendantistes n’ont pas attendu pour monter leur drapeau !!!

  • yutaka2007

    Franck, tes propos traduisent exactement l’analyse que je fais de la situation depuis que je lis ton blog! Le reflet de la réalité des hommes et des femmes de ce pays brille doucement dans ce que tu dis ! 23 années depuis les accords de Matignon. Belle association des deux drapeaux. Bientôt, je l’espère, une association Kanaky-Calédonie ! Concentrons-nous sur les échéances importantes sans peur ! Il y a du pain sur la planche. Bises.

  • marc et annie

    Personnellement, tu te présentes aux élections et je vote pour toi. j’aime ton approche de la situation et ta pertinence. Tout ce que tu dis est la réalité, les gens ne voient même pas ces 23 ans de paix comme tu dis et comme toi je pense que les gens qui militent pour un drapeau commun sont avant tout des gens qui ont une certaine phobie du drapeau KANAK. Francky president, un jour j’espère. BRAVO pour ton allocution que je partage avec tous mes contacts. 20/20

    • Albator

      ben merde alors!!!!!!!!!!!, voter pour une tache pareil ben là on est pas sorti de l’auberge!!!!!!

  • http://goo.gl/mbHlF BoZ’

    « Quand la bêtise atteint son comble, que la xénophobie et le racisme polluent mes colonnes, »
    T’as bien raison ! faut les virer tous ceux qui veulent la NC que pour « eux » sous prétexte qu’ils furent un jour les premiers, qui veulent fermer les frontières aux « étrangers » et qui gueulent à tout va « enc… de blancs »…

    « il est temps de pousser un coup de gueule »
    Pousse, pousse, mais pas trop fort, ça peut laisser des traces il parait…

    « raisonner tous ceux qui aveuglés par leurs certitudes essayent de déstabiliser un Pays en construction qui ne va pourtant pas si mal que çà après 23 ans de paix. »
    T’as bien raison; tous ceux qui sont persuadés que tout donner aux indépendantistes sans contre-partie aucune déstabilisent le pays, il faut les raisonner ! On vivait en paix avant qu’avec leurs délires furieux de postérité mal assumée ils ne viennent tout foutre en l’air…

    J’essaye une dernière fois de les raisonner avant de jeter l’éponge
    Vas-y lâche toi ! Bob te soutient dans ta démarche…

    y arriverais-je ?
    Le suspens et l’angoisse me clouent sur place !

    l’avenir nous le dira
    L’avenir ? Ensemble ?

    Ce message vidéo n’est pas préparé, encore moins monté,
    Euh juste au dessus tu dis à la Marine : « cette vidéo a été reflechie. »
    Faudrait savoir quand même, tu vas finir par nous embrouiller là avec contradictions…

    « il vient juste du fond du coeur car comme beaucoup, j’aime ce pays »
    Tu aimes ce pays mais tu ne t’y investis pas, alors démagogie ? profitage ? attentisme ? ou encore une fois contradiction ?

    et je n’aimerais franchement pas qu’il reparte en couille à cause d’une poignée d’idiots comme on dit chez nous.
    On te rassure, nous non plus on aimerait pas qu’il parte en couille et c’est parce qu’on ne vit pas à Bisounoursland que nous sommes conscient que continuer à laisser faire la clique politicienne actuelle ne peut que nous mener au désastre que nous nous battons et que nous continuerons à nous battre…

    Mais bon, 10mn de vidéo ? Awa, trop long, désolé.

    BiZ’ de BoZ’

    • Franck

      Ce message vidéo n’est pas préparé, encore moins monté,
      Euh juste au dessus tu dis à la Marine : « cette vidéo a été reflechie. »

      ===================

      Euh, je suis obligé de reflechir un minimum avant de m’adresser a 10 000 lecteurs
      ceci n’empeche que cette vidéo n’est pas préparée et encore moins montée
      JE persiste et signe, pour le reste, ca ne m’etonne pas de toi
      tu veux rien entendre, ni rien ecouter. Tu fais partie de ces 50 personnes sur le caillou qui ont une phobie
      ca se soigne mais pas avec internet, j’en suis convaincu

      kiss l’ami

      ps: je parle de toi dans la vidéo donc ecoute même si c long

      • http://goo.gl/mbHlF BoZ’

        J’ai pas de phobie, Môssieur Franck, c’est juste que je ne considérer le drapeau indépendantiste comme mon drapeau. C’est tout.

        • Franck

          ce n’est pas le mien non plus Boz, dingue que vous ne releviez pas cette anecdote. bref, 1h00 du mat ici, au lit !

      • Albator

        10.000 ? Propagande prétentieuse

        • nakuboy

          Oui, prétentieuse et arrogante comme le garçon.

  • Capitaine Flam

    yen a marre des décérébrés du double drapeau :

    le drapeau indépendantiste est respectable, pour ce qu’il est.
    il était le drapeau d’un combat pour l’indépendance de la NC, ceux qui l’ont combattu ont combattu le projet d’indépendance kanak socialiste telle que présentée par certains partis extremistes pendant les événements. il garde cette symbolique cf les posts sur KMP

    il est devenu désormais un symbole ANTI DEMOCRATIQUE : un parti loyaliste a fait sa campagne sur le thème de la lutte contre les alliances avec les indépendantistes. ce même parti a décidé, au détriment de ses électeurs d’axer ses actions (une fois élu) sur l’INVERSE de son programme initial.
    La notion même de démocratie et d’expression du droit de vote a été bafouée.
    Lors du passage du Président, la contestation de cette modalité et l’expression de ceux qui réclament un drapeau commun pour un destin commun a été CENSUREE ! tous les drapeaux communs étaient interdits à birhakeim, sous forme de casquette ou de tee-shirt.

    non, je n’ai pas de phobie anti-kanak
    non je n’ai pas de phobie du drapeau du FLNKS et des membres de ce mouvement.

    Je dis juste que le TOTALITARISME est en route.
    à l’image de ton blog, de ton message video sans argument, « je vous demande de vous arrêter ».

    tu peux cautionner ça Franck, c’est ton choix.

    • Franck

      ca fait juste peur de voir une poignée d’excité sans un seul brin de tolérance. Comme j’lai dis, je suis aussi pour un drapeau commun mais en temps voulu. Certainement pas maintenant et certainement pas ce drapeau sans signification aucune que vous vous permettez de dérouler sur un immeuble du centre ville. mais ou va-t-on ?

      • http://goo.gl/mbHlF BoZ’

        Poignée d’excités ? Tu as des chiffres ? Non

        Personne n’en a. Pour cela il aurait fallut un vote et si ce vote n’a pas eut lieu, c’est parce que ceux qui ont le pouvoir de le décider connaissent trop bien les résultats et en ont peur.

        Alors STP, cesse de faire de la propagande comme ça…

        • Franck

          53 personnes selon la police, 800 selon la FRC et 1500 selon le collectif pour un drapeau commun :-)

          • http://goo.gl/mbHlF BoZ’

            Euh vous étiez combien le 1er mai ? 800 selon les RG à défendre le drapeau indépendantiste…

            Si tu vas par là, on y va à 2…

        • Franck

          • natty5120

            euh drapeau commun ET drapeau BBR !!!!!!!!!

        • Popaul

          « Poignée d’excités ? Tu as des chiffres ? Non »

          ………

          12, selon une certaine vidéo, si on admet que quelqu’un se trouvait derrière la caméra…

          Parce que plus ça va, plus j’pense que la caméra était suspendue à un fil ou fixé sur un pied rotatif et qu’ils n’étaient que 11, en face, à faire les guignols… :-(

      • Capitaine Flam

        TU SAIS PAS LIRE ?????????????????????????????????

      • http://goo.gl/mbHlF BoZ’

        PS lié à mon commentaire ci-dessus :

        De la tolérance ? Nous ? On en a plus que ceux qui prônent le drapeau indépendantiste comme drapeau de la NC de façon inconditionnelle…

        La preuve : on ne demande pas à ce que soit baissé le drapeau du FLNKS, on veut juste que la NC soit officiellement représentée par un drapeau non politisé qui pourrait flotter aux côtés des 2 autres.

        L’indépendantiste pourrait arborer le drapeau calédonien ET le drapeau indépendantiste quand le pro-français arborerait le calédonien ET le BBR etc etc…

        Si ça c’est pas de la tolérance ! Je ne sais pas ce qu’il te faut…

  • Dan

    Le drapeau commun ne tient pas compte du peuple premier. Quand on voit comment est fabriqué le drapeau, rien ne fait référence aux kanaks qui sont noyés dans la masse. Si vous voulez qu’on avance ensemble, reconnaissez d’abord le drapeau du FLNKS qui est devenu le drapeau kanak. C’est toute une démarche. Il faut arreter de dire que c’est le drapeau d’une frange d’indépendantistes ni essayer de dire que les kanaks indépendantistes sont minoritaires. C’est cette soi-disant minorité qui est à l’origine de la prise de conscience de la lutte. D’Ataï à Jean-Marie et Yéyé, la lutte a été parsemée de sacrifices car nous sommes conscients que c’est le prix de la lutte. Cette lutte a fait prendre conscience à la France qu’il fallait qu’elle reconnaisse le peuple premier. Ce sont les kanaks ; n’en déplaise à certains. Donc, il faudrait plutot penser à la démarche d’un travail de groupe sur la constitution d’un drapeau commun avec comme éléments indissociables l’orientation culturelle kanake. Toute autre démarche serait vouée à l’échec.

    • Franck

      Bien dit !

      • yutaka2007

        Je dirai même mieux, bien dit !
        Bises

    • natty5120

      on arrête pas de leur répéter ça !!!!!

  • John DEAU

    En tous cas le drapeau commun sert bien ton fond de commerce.

    Tu te fais le chantre du respect et de la démocratie mais tu ne tolères pas que l’on pense différemment en cautionnant un drapeau qui nous est imposé …. schizophrénie ???
    Tu nous prouves encore une fois que tu ne connais pas l’âme de la Nouvelle-Calédonie.

    • Franck

      touché, coulé John Deau ?

      • John DEAU

        Non plutôt atterré par ta connerie

        • Nell

          Nul ne vous empêche de penser John DEAU.
          Mais votre cinéma commence un peu à saouler tout le monde…

          C’est pas parce que vous pensez autre chose que ça devrait être autrement, alors arrêtez de parler de dictature, de prise en otage, etc. c’est ridicule.
          80% des élus du congrès ont approuvé, c’est ça la démocratie.

          • John DEAU

            Désolé mais on ne doit pas avoir le même dictionnaire

            Le RUMP n’a jamais parlé dans son programme de lever le drapeau FLNKS, de voter pour un indépendantiste au Congrès, là est la trahison.
            L’alliance contre nature RUMP-UC-PT pour s’arroger les postes au pouvoir, là est la dictature.

            Pour le drapeau, le Congrès n’a émis qu’un souhait, celui de voir flotter le drapeau indépendantiste à côté du drapeau français. Il n’a donc aucune valeur juridique, ni vocation à devenir un signe identitaire.

            Pour la démocratie, je vous invite à lire ou relire le préambule des Accords de Nouméa « 1.5. Les symboles. Des signes identitaires du pays (…) drapeau (…)devront être recherchés en commun pour exprimer l’identité kanak et le futur partagé entre tous. »

            Ne sentirons-nous jamais que le ridicule des autres ?
            Montesquieu

            • Tryad

              John Deau: le 26 juin 1988 en entrant en contact avec la paume de la main de jean-Marie Tjibaou, Jacques Lafleur a t-il trahi ceux et celles qui avait voté pour lui précédemment?

          • http://goo.gl/mbHlF BoZ’

            @Nell, juste une question en passant :
            si demain les élus au pouvoir prenaient des décisions liberticides graves, décrétaient quelque chose ressemblant à la loi martiale, justifiant ou tolérant pogroms et / ou épurations ethniques, considèreriez-vous ces décisions comme légitimes au motif que ceux qui les prennent ont été élus démocratiquement et les ont décidé à la majorité du Congrès ?

            Si vous répondez non, posez-vous la question :
            Où se situe la limite à ne pas dépasser pour un homme politique entre « programme électoral » et « réalité » sur le terrain…

            Si vous répondez oui, on ne sera jamais amis… :)

  • yutaka2007

    Franck, tu fais ch…, j’ai arrêté la clope depuis 1an et demi et tu me redonnes envie de fumer !
    Bises

  • Faf

    Le dialogue les amis, le dialogue.
    Marine, il faudra admettre que de toute façon, l’histoire des drapeaux est déjà jouée. Même si franck nous rappel que cela doit être provisoire, on peut conclure que se sera plutôt du définitif.
    Franck, il est vrai que depuis que RW est prés du congrès, la situation en nouvelle-calédonie n’est pas plus mauvaise qu’avant (mais pas meilleure non plus, même si sa stabilité est récente).
    Que le partage du pouvoir, entre toutes les ethnies du territoire, soit mis en place, je dis bravo, cela représente la diversité de notre île.
    Ce qui blesse certaine personne, c’est le fait que se soit imposé, pas de discussion au préalable, rien, juste un: »c’est comme ça et pis c’est tout, car je l’ai décidé et ce que je dis c’est vrai car c’est moi qui l’ai dis ».
    La montée du drapeau FLKNS, pas d’explication (enfin si une fois que c’était décidé), double hymne lors des jeux du pacifique, pas d’explication (la marseillaise avait été sifflée lors du match d’ouverture de la compét de foot, très belle marque de respect au passage), même les sportifs n’ont pas été consultés et ont été devant le fait accomplie lors des cérémonies de remise des médailles.
    Alors, effectivement ils y a milles problèmes bien plus importants que tout cela: la vie chère, les retraites, le pillage des ressources du territoire, la SLN qui « tue » la population de logicoop a petit feu avec ses rejets…..
    Mais comment être sur que cela sera résolu dans l’intérêt de la population.
    Imposer à la population c’est la résigner à accepter, et il sera difficile d’avancer dans l’intérêt de tous en continuant comme cela.

    • Capitaine Flam

      Faf,
      bien sur qu’il y a plein de pbs importants en NC
      mais la philosophie sociétale, l’orientation politique en découlent
      la façon dont on impose un drapeau en dit long sur ce qui nous attends…
      pour moi les concepts démocratiques sont plus importants que que le prix du Tulem.

      • Faf

        Ce qui se passe maintenant augure ce qui se passera après, et c’est ce que j’ai précisé dans mon post. Des fois je me demande si les personnes prennent le temps de lire les posts avant d’y répondre. Et puis le tulem, si tu en bois c’est que tu n’aimes pas la vie, arrête de suite.

        • yutaka2007

          Tulem ou tu l’aimes pas ? Ooups, pas pu m’empêcher !

          En tous les cas, ton post est bon ! complétement d’accord avec toi !

        • Ramo

          « Et puis le tulem, si tu en bois c’est que tu n’aimes pas la vie, arrête de suite »…..

          woaaaaaaah :) …

  • alex

    un seul mot a dire

    BRAVO car c’est exactement ce que je pense. Vidéo instructive et lourde de bon sens

  • toto

    moi je ne me vois pas porter se drapeau et je dois pas être le seul point barre.
    désolé franck mais il est trop raccroché à un combat.
    je pense que l’on en parlera encore et encore tant qu’il sera mit aussi haut, je pense qu’il faut l’oublié, oui, mais surtout le remplacer par un nouveau ..

    • natty5120

      Mais il est beau ce drapeau ! tu trouves pas ?

      • Franck

        il est pas beau, il est MAGNIFIQUE

        • Popaul

          Alors décrétons le : « Richesse nationale » !

          Et que tout œil qui s’attarde dessus paie des royalties ! ;-)

  • mademoisellesauterelle

    C’est bien Francky, t’as bien appris ta leçon de morale…demain, au tableau, tu écriras : « On loue ou on blâme la plupart des choses, parce que c’est la mode de les louer ou de les blâmer » La Rochefoucauld…et pis t’essaieras d’y réfléchir sans fumer…:-)

    • yutaka2007

      Qui c’est qui fait la morale à qui ( avec la clope!) ?

      • mademoisellesauterelle

        Oh tiens…il n’est pas trop bête lui…ce paradoxe est volontairement choisi…

        • yutaka2007

          Si, si, je suis bête et … pas méchant ! il s’agit là de maïeutique paradoxale? Je n’avais pas mesuré l’étendue pédagogique du propos, sorry !
          Bises

          • mademoisellesauterelle

            Maïeutique ? Hein ? C’est quoi ça ?
            Tu ne serais pas un p’tit peu copain avec le gars qui chasse les moustiques, toi ? :-)
            Bises

            • yutaka2007

              Ouais! Je lance des bises à tout va et, enfin, j’ai une retour féminin !! Je commençais à désespérer. En fait, Mellesauterelle, je suis du coté des moustiques et c’est pour cela que je fais des bises, ma spécialité étant le cou, près des carotides!!
              Bises.

  • yutaka2007

    Purée de manioc de l’ôongin de l’ôongine, puisqu’on vous dit que la poignée de main de Lafleur et Tjibaou date de 23 ans !!!!!! Alors, la poignée de main de deux drapeaux est possible, non ???????
    Bises

    • Capitaine Flam

      yutaka
      tu sais bien ce que Jacques Lafleur pensait de cette idée…

      • yutaka2007

        La paix avant tout ! Le rééquilibrage ! Et la reconnaissance du fait colonial. Et puis, un avenir commun plus égalitaire entre les 2 communautés est à inventer !

        Et pour toi, Capitaine Flam ?

        • Capitaine Flam

          la paix, le rééquilibrage, reconnaissance du fait colonial, …ok je prend, qui t’as dit que j’étais contre?

          mais un régime démocratique à la Korée du Nord, non merci

          • yutaka2007

            Grâce à des sentinelles comme toi, il y a peu de chance que cela se produise.

      • Kaleidoscope

        Capitaine Flam

        Personne ne sait ce que pensais Jacques Lafleur du drapeau.
        Ceux qui le connaissaient vraiment savent ce qu’il a fait, qu’à de nombreuses occasions il a fait des geste vers les indépendantistes et a été insulté, menacé, voué aux gémonies comme l’est Pierre Frogier par des gens comme vous aujourd’hui.

        La seule raison pour laquelle il était contre, c’était pour aller contre Frogier contre qui il gardait une rancoeur féroce.

        Mais nul doute qu’il aurait très bien pu faire ce geste lui-même de son vivant.

        • Capitaine Flam

          non Kalei
          il était contre et il a dit et expliquer pourquoi.
          ce qu’on ne sait pas, c’est ce que JMT en aurait pensé….

          • Kaleidoscope

            Relis mon poste.

            Il veut dire : tu n’en sais rien et tu manques d’information. Tu ne devais pas bien connaitre Lafleur. Il a pris position contre pour faire chier Frogier, tout simplement.
            Mais de son temps il aurait très bien pu le proposer lui-même. C’était même tout à fait son genre.

        • kaya

          ben si il l’a dit publiquement que c’était une ABERRATION de la part de F ….

          • Kaleidoscope

            Ca se voit que vous n’avez pas connu Lafleur… et que vous ne connaissez pas le monde politique.
            Lafleur ou tout autre homme politique aurait pu dire n’importe quoi selon les circonstances. Tout comme Gomès qui était le plus progressiste des hommes politiques locaux et qui a été contre le geste du drapeau comme un bon réactionnaire du RPCR, uniquement pq c’était Frogier qui l’avais proposé.

            • Capitaine Flam

              lol Kalei
              PF a eu l’idée du « geste » parce que PG arrivait à faire emerger l’idée d’un drapeau commun
              ya que les indépendantistes pour ne pas voir que le geste n’était pas en leur faveur mais issu d’un réglement de compte entre loyalistes

  • zozo endemique

    Pourquoi t’as mis le drapeau des pays bas sur ton canapé ? on est pas en kanaky-saint martin ici… ;-)

    • Faf

      Il doit être en manque de canna, il voudrait se croire en hollande. :)

  • yutaka2007

    Capitaine Flam, peux tu nous rafraichir la mémoire concernant la pensée de Lafleur à propos du drapeau ?

    • Faf

      Il me semble qu’il avait dis que l’idée était bonne, mais la manière dont elle fût instaurée (en l’imposant) avait été maladroite.

      • yutaka2007

        Merci, Faf, c’est bien ce qu’il me semblait. L’ UC, le parti travailliste et le RUMP n’ont plus qu’à faire une coutume d’excuse aux aficionados et le tour est joué !
        Bises

        • Faf

          Malheureusement, une simple coutume d’excuse, comme tu le cites, ne suffira pas. PF l’a joué perso, pour assurer sa petite place dans des meilleurs cieux (politiques), bien sur que son idée est bonne, une fois bien réfléchie, mais la manière elle ne l’était pas.
          Comme le dit franck, d’un âne on ne fera pas un cheval de course

    • Capitaine Flam

      « Pierre Frogier tente, pour sortir de l’anonymat, un nouveau coup politique. […] Or, sa proposition ne peut que diviser. […] La Nouvelle-Calédonie a un drapeau, celui de la République française. Pierre Frogier n’est pas décideur en la matière. […] En émettant une telle idée, estime Jacques Lafleur, il sème les graines de la division en ravivant les sentiments identitaires et nationalistes pour tenter de reprendre la main. […] »
      source :
      http://pascalvittori.com/?p=2664

      • John DEAU

        Merci Capitaine :-)

  • Christine

    Bravo Franck,

    Je ne vous connais pas, mais franchement vous m’avez touché. Vos paroles ont beaucoup de sens et montrent que vous avez énormément de hauteur par rapport aux choses. C’est ce qui manque souvent à la jeunesse malheureusement. En outre, je suis parfaitement d’accord avec vous sur le fond.
    Encore bravo et merci !
    Christine

  • Redika

    Je suis d’accord avec toi Franck.

    Perso j’accepte de reconnaître le drapeau Kanak ou indépendantiste parce que c’est pareil.

    ( > je préviens par avance : épargnez-moi vos commentaires débiles comme quoi je penserais que TOUS les Kanak sont des indés et patati et patata … drapeau d’une lutte tâché de sang et bla bla bla…) .
    Moi j’ai fait les événements et je connais bien la société Kanak. Je peux vous dire que le drapeau qui réprésente la PEUPLE Kanak, sa lutte pour sa reconnaissance et son émancipation c’est ce drapeau !
    Et qui a porté ce combat ? Les indépendantistes !

    Ce sont EUX qui représentent le peuple Kanak qu’on le veuille ou non, ce sont eux qui parlent en son nom à l’ONU et ce sont eux qui obtiennent sa reconnaissance dans les accords politiques ou lois de pays.
    Donc le drapeau des indépendantistes EST le drapeau Kanak, dans les esprits comme dans les coeurs.

    C’est surement ça qui fait peur a beaucoup de monde, mais on n’y échappera pas : le destin commun passe par l’émanciption du peuple Kanak. Et ils demandent généralement pas grand chose de plus.

    • Faf

      Je suis d’accord avec vous sur le fait que le destin commun passe par la reconnaissance de la légitimité du peuple kanak, mais pas au détriment des autres communautés de la nouvelle-calédonie. C’est cela le destin commun, tous ensemble dans la même direction.

      • Redika

        wai d’accord avec vous aussi, mais franchement quand on regarde les choses en face, quand on regarde es niveaux de vie entre les Blancs et les Kanak, c’est quand même les Blancs qui s’en tirent le mieux en moyenne. Et ce n’est pas du vol ou de l’exploitation comme certains essaient de le faire croire, c’ets juste que les Européens sont en moyenne mieux formés pour les contraintes du monde globalisé à l’occidental.
        Les leader du peuple Kanak demandent pas grand chose finalement, sinon de la reconnaissance.

        • Faf

          Les leaders indépendantistes devraient accompagner le peuple kanak dans l’adaptation au monde moderne. Il faut évoluer avec ce dernier, car il n’attendra pas les personnes « lentes » à la détente. Tout ceci en préservant leurs racines/uses et coutumes. Le monde évolue, faisons de même, cessons de rester bloquer sur le passé.

          • natty5120

            « lentes » à la détente, et bien merci Faf. On voit bien que tu vis ici mais que tu ne connais ni ne côtoies les kanak et donc que tu ne les reconnais pas en tant que peuple premier. Continues à penser comme cela, tu seras toujours bloqué comme actuellement d’ailleurs.

            • Franck

              je crois que le terme est bon. des gens bloqués. Mais je ne désespère pas, toutes manière faudra faire avec. Je suis pour ma part sur le cul d’expliquer que j’aspire aussi au drapeau commun mais pas en même temps qu’eux et d’en prendre plein la gueule comme je m’en suis pris. D’un autre coté ca tourne autour de 10 personnes ce qui est représentatif quelque part de l’impopularité de leur mouvement….

        • Albator

          Redika, parle nous un peu du niveau de vie de LKU, de wamimi, de pidjot et cie (les exploiteurs de kanaks) après on en reparle!!!!!!!!!! par ce que tu vois avec ma petite paye j’aimerai bien avoir la leur aussi juste pour valider ton post

          • natty5120

            euh oui tu les comptes sur tes doigts comparés aux européens !!!

  • Albator

    Enore une fois, thériaux tu es dans l’erreur (t’es encore un zor ki fout le bordel chez nous et qui n’a pas connu les évennements de 84-88), tu dénigres par la même l’esprit des ADM et des ADN comme le font tes amis politique du rump-ae, ne pas vouloir du drapeau commun tel qu’inscrit dans les ADN (je ne parle pas de celui du collectif) c’est hélas vouloir diviser toujours un peu plus les enfants du pays et cela s’appelle un déni de démocratie politiquement parlant car tes amis alliés de l’uc et du pt détournent l’esprit des ADN à leur profit (et pourtant on est encore régi par les lois française)!!!!!!!!

    Dernière chose, méfie toi, celui qui sème le vent récolte la tempète, alors je t’invite à arrêter de faire de la politique propagandiste pour tes amis rump-ae qui pérennise la division des calédoniens dans son ensemble.

    Tiens une question à 100 balles, pourquoi on est-on arrivé à faire les ADM et les ADN ce que tout à chacun devrait se poser comme question ?

    J’attends ta réponse…………………………..

  • ethanh

    Pas tout compris moi, tu voudrais qu’on reste français et qu’on adopte le drapeau indépendantiste kanak.
    Tu te rends compte de l’absurdité de ta pensée ?
    Adopter le drapeau BBR, c’est accepter notre appartenance à la métropole et fais de nous des français (du bout du monde, des calédoniens, mais français quand même).
    En cas d’indépendance, tu proposes de brandir le drapeau FLNKS qui est un symbole kanak. Pourquoi pas? Mais dans ce cas, on ne parle plus de destin commun puisque l’on soustrait toute les autres communautés calédoniennes au profit d’une seule (d’un point de vue symbolique et identitaire).
    Je ne sais pas pour toi, mais moi je sais qui je suis et d’où je viens : je suis calédonien et non pas kanak.
    Je te rappelle aussi que tu n’es pas kanak, au cas où tu l’aurais oublié.
    Moi à la différence de la tienne, j’ai grandi ici en NC. Je n’ai jamais eu besoin de me faire passer pour kanak pour m’intégrer. Mes symboles identitaires ne sont ni français, ni kanak. Je suis né en Nouvelle-Calédonie et non pas en Kanaky.
    Nous vivons, à l’heure actuelle, tous dans ce beau pays : kanak, métro, caldoche, tahitien, wallisien, futunien, vanuatais, vietnamien, chinois, indonésien, japonais, arabes, indiens, …
    Et tu voudrais qu’on leur dise à tous, c’est terminé, maintenant vous êtes tous kanaks et vous vivrez selon les coutumes kanaks ? (je pense que ça ferait également chié plus d’un kanak que de voir un zoreil débarquer et dire : « je vis ici depuis maintenant 6 mois, je me sens vraiment kanak »)
    Le combat pour un drapeau qui, EN CAS D’INDEPENDANCE, nous rallierait tous sous un même symbole pluri-culturel peut te paraitre inutile. Mais le tien pour une « kanaky-française » est tout simplement utopique.
    J’arrête là, je ne parlerai pas des phobies qu’occasionnent ces deux drapeaux (le BBR et le FLNKS) mais sache qu’effectivement elles sont encore là et très vivaces donc méfies-toi et réfléchis un peu avant de parler en public.

    • Franck

      Le collectif en Force. Normal je m’y attendais. Je viens de repérer 32 messages differents, encore 18 et tout le monde aura participé :-)

      • clark

        On n’est pas daccord avec toi, alors on fait partie du collectif et/ou on est des fachos…

        Tu fais trop d’informatique mon pauvre, ça te rend binaire…

  • movieworld

    Juste une question: le BBR represente toutes les communautés, et le drapeau independantiste qu’en est il ??? ,represente t’il toutes les comunautés ??? a vous lire il me semble que non……et vous parlez de destin commun ???
    L’hisoitre des drapeaux de PF n’est encore fini……..peut etre dans 20 ans et encore……

    • Faf

      Effectivement le drapeau du flnks/indépendantiste/de la communauté kanak, ne représentera jamais toutes les ethnies de la nouvelle-calédonie, l’histoire (trop récente) qui le précède ne le permet pas.

  • movieworld

    franck tu es bien gentil, mais acceptes que certains ne soient pas des moutons…..

  • movieworld

    merci a la « …poignée d’idiots…. » (dixit franck) qui font bouger ton blog…….sans eux ca serait bien triste les discussions entre pseudo intello de la pensée (imposée) unique…..

  • Damien

    Mon cher Franck.
    J’ai bien noté les nombreux mots péjoratifs et injurieux. Je me sens visé, et blessé, comme beaucoup d’autres.
    S’il te plait, reste en France, oublie la Calédonie qui t’a accueillie avec respect, et si possible, ferme la, ton blog avec. Cela me fera plaisir.

    L’idiot excité et intolérant te salue néanmoins

    • Franck

      Le salut est reciproque. Quand on est touché dans son intime, on se perd et on ne trouve plus les mots, je vous comprends…

    • Franck

      Je viens d’étoiler le mot IDIOT Damien car je vois qu’il te dérange. Moi je me fais insulter à tout bout de champs mais je ne modérerai pas. Comme j’vous dis, l’exorcisme n’est pas loin. Vous verrez ca fait pas si mal que ca. Y’a tout qui sort et c’est ce que je cherchais. C’est aussi vrai que je suis pas un vrai calédonien selon vos propos et comme dit Blaise, y’a des vrais et des faux calédoniens. Pitoyable !

      • Popaul

        « et comme dit Blaise, y’a des vrais et des faux calédoniens. »

        ………

        Euh… « Blaise », c’est calédonien comme nom ? C’est rattaché à quelle terre? :-(

        • http://goo.gl/mbHlF BoZ’

          Et popaul c’est calédonien comme nom ? C’est rattaché à quelle terre ?

          Quoi ? Qu’ouis-je ? Qu’accoustiquais-je ?

          Tu serais un manche (http://goo.gl/zcfWW) voire une bite (http://goo.gl/GcQws) ?

          Y’a pas ça colle ! Tu portes bien ton nom… :)

        • Tryad

          vrai/faux calédonien: PB connaît, il est né à Montpellier…

      • Damien Raczy

        Waoowww. FRANCK, quel BRIO ! Appliquons le principe de l’étoilage à la « Calédosphère ».

        F###ck, $$ es un *** de **** de *****.

        J’ai étoilé trois fois « enculé », quatre fois « connard » et cinq fois « merde » parce que je pense que ces mots te dérangeraient. Pour ce qui est du ###, je t’assure qu’il ne s’agit pas de trois lettres « RAN », mais de la lettre « U », comme chacun saura le reconnaître. Les $$ ne sont pas « tu » et il y a une faute à « es » passeke « je n’ai pas l’intelligence de damien » comme tu aimes le répéter à certains de tes « amis ».

        Par ailleurs, Franck, un vrai Calédonien ne s’adresse pas aux autres en gardant les pattes écartées, à moins de vouloir faire un affront. Et, pour que tu comprennes bien la portée de ma dernière phrase, je te suggère d’aller rechercher la définition de « affront » non pas dans le dictionnaire de la langue française, mais dans le parler de notre Pays, la Nouvelle-Calédonie. Car un vrai Calédonien maîtrise aussi ce genre de subtilité sémantique.

        Et en parler Calédonien, je te le dis, tu es un petit effronté (vérifie aussi le sens de « effronté » en Calédonien, c’est très important pour que tu comprennes).

  • Redika

    movieworld pensée unique tu exagères. Il y a eu des votes, des débats, des cérémonies. Personne n’a condamné ceux qui pensaient le contraire, bien au contraire ils leur ont plutôt donné le change (Leroux, Frogier, Wamytan…)

    La seule pensée unique que je constate c’est celle de Philippe Gomez et de ses marionnettes, au sein et au-delà de son parti politique.

    • movieworld

      « …..Personne n’a condamné ceux qui pensaient le contraire…….. », personne ???….. on vit pas dans le meme pays la ……ou alors tu n’a pas accés aux medias…..

      meme franck s’y met: »……il est temps de pousser un coup de gueule et de raisonner tous ceux qui aveuglés par leurs certitudes essayent de déstabiliser un Pays en construction….. »

      si c’est pas de la pensée unique, je ne sais pas ce que c’est………

    • Albator

      Votesdes électeurs volés oui

  • Yannus

    d’ailleurs elle est pas là la vache marine a gomez ?

    • Albator

      yanus, ya ton cousin trou d balle ki te cherche toujours gros naze!!!!

  • Joe to Marine&Steph en toute posivite

    Se dise converger vers un destin commun ou diverger vers une vision de la calédonie d’une minorité de personnes qui croient encore que la calédonie, devra être un mini gold coast à l’image de l’australie occidentale…. ;-)

    A premier coup d’oeil..on voit bien qu’il n’a y’a pas vraiment d’océaniens ou peut être une minorité dans leurs mouvements…c’est important si on parle de destin commun….intégrer pour de VRAI cette constance océanienne va réellement montrer cette démarche de partage…l’acceptation du drapeau kanak à ce point du temps en est déjà une première avancée dans les esprits des gens..qui croivent encore que le drapeau kanak symbolisent l’exclusivité d’une ethnie..

    REVISER votre histoire les gars…..l’idée de JMT était d’avoir une indépendance avec les composantes ethniques de ce pays..et il a dit lors d’une émission lors de l’ouveture de son centre culturel à Hienghène: « JE persiste et je signe »

    Le processus est déjà lancé et il est vrai que l’idée d’avoir imposer l’idée des deux drapeaux n’étaient pas fair play…mais en réfléchissant , l’acceptation des 2 légitimités fait parti du processus de convergence vers un destin commun….je comprenait que les loyalistes défendaient le BBR à lépoque et rentre donc dans cette légimitié de rattachement à la France..aujourd’hui ,je comprend qu’ils veulent créer leurs propres pays…sans tenir compte de la constante océanienne …??? je ne sait pas…je souhaiterais qu’ils le clarifient sans trop de langue de bois…et sur des FAITS CONCRETS

  • clark

    Moi je trouve ton discours totalement insensé.

    Voila.

  • Popaul

    Bravo Francky !

    Le peuple entier (99.99 % – 0.01% d’idiots) brandit le beau drapeau du Pays (ancien drapeau kanak) pour saluer ton intervention.

    Et pendant ce temps, flotte, flotte, flotte, le beau drapeau du Pays, aux côtés du BBR.

    Elle est pas belle, la vie ? :-)

    • Faf

      Pas d’indépendance, pas de drapeau du pays. :) Mais oui effectivement, le drapeau du flkns (qui représente la communauté kanak) flotte à coté du BBR. La vie n’est pas belle, mais on essaie de l’améliorer.

    • Clark

      J’étais a l’ouverture des jeux, et j’ai regardé le public… je peux te dire que la moitié a peine des spectateurs a applaudit au discours de Sarkozy, et que les drapeaux kanaks étaient plus que rares…

      Ce n’est pas le drapeau du pays: ou alors tu triches: au mieux : ce SONT les drapeaux du pays.

      Ou bien on nous aurait menti, et les kanaks n’ont pas accepté le BBR?

    • Albator

      popol tête de poingo mal sucée, 99.99% du peuple entier, ahhhh bon t’es fort en calcul toi, vous étiez combien à Bir Hakem, hein, ben juste 1500 avec des drapeau BBR en majorité, petit rigolo manipulateur va

  • clark

    dDe toutes façons depuis un moment je vous trouve a coté de la plaque.; c’est désespérant… les simagrées des drapeaux de Franck en métropole prouvent surtout que, quoi qu’il dise, il ne sort pas de son microcosme calédonien.

    Puisqu’il faut le dire: j’ai trouvé ridicule et déplacé ta photo du cimetiere: t’es completement a la masse! a la limite, tu fais injuries aux deux drapeaux.
    Le BBR on le met sur les hommes morts pour la France, et tu leurs fais injure, le drapeau kanak aurait une valeur si ceux qui sont dans la tombe avaient lutté pour. Tu es une insulte vivante a tous ces gens.

    Moi je pense qu’il va falloir que tu fasse une vraie introspection. parce que la, on est deux doigts de l’asile…
    Ca fait chier de devoir dire ça.. mais c’est le fond de ma pensé. t’es malade. completement malade. Autant que Marine Amer qui , en effet, délire completement. C’est la seule chose avec laquelle je sois d’accord. Elle fait beaucoup de mal a la cause qu’elle pense défendre.

    • Christophe

      Je n’osais pas le dire voilà qui est fait.
      Après les débiles à la popaul la métisse et louis lobotomisés par des pseudos groupes de travail du PT, sans parler du rigo abrutit par Frogier, et marine qui raconte n’importe quoi franchement j’en viens à me dire que malheureusement il faudra passer par un référendum.
      Pour la vidéo j’ai l’impression de voir une pleureuse à son propre enterrement……
      Amusez vous bien………………….

    • movieworld

      clarck +1

    • Franck

      ces actes sont strictement personnels ayant passé la moitié de ma vie en france et l’autre moitié en NC. Ces deux drapeaux sont donc représentatifs de ce que j’ai vécu. Je savais que vous en arriveriez a des attaques personnelles et déplacées ne connaissant pas l’emotion que j’ai ressentie dans ces moments là, mais c’est vrai que sur ce coup, vous n’avez plus grand chose à dire mis à part cracher votre venin comme vous le faites sans argumentations aucune. Vous êtes isolés, vous êtes touchés, la fin de vos rêves est proche , le ridicule vous pend au nez mais c’est pas grave.

      Continuez de m’insulter et d’entacher la mémoire de mes proches, vous avez le droit, le tout couvert sous l’anonymat comme à votre habitude car vous n’avez pas les couilles de parler à visage découvert

      ET APRES CA SE DIT COURAGEUX, bande de truffes (Copyright Tardy) :-) )

      • clark

        Remarques, Franck, que je n’ai pas écrit ça sur ton sujet « émotif ».. j’y ai respecté le silence pesant et lourd de sens… la peu de posts sur ce sujet traduit très bien le malaise…

        D’ailleurs le premier qui ait abondé dans mon sens quand j’ai critiqué la photo sur la tombe de ton père a avoué dit lui même qu’il n’aurait pas osé .. Je te dis tout haut ce que beaucoup pensent tout bas, et , qui n’osaient pas le dire justement au nom du fait que ce serait ressenti comme des attaques personnelles. Trop facile …

        Mais au fait? ce blog est personnel, non? Tu t’y exposes et c’est ton choix

        Alors « gnagnagna anonymat » ça va bien! Tu es à découvert c’est ta façon de voir, tu te fais tirer dessus, c’est pas la peine de reprocher aux autres d’avoir un peu la conscience de ne pas mouiller ses proches dans des élucubrations frisant la psychiatrie.
        Ne cherches pas à nous imposer ta façon d’être: elle est critiquable et on la critique.

        En attendant: un drapeau national sur une tombe, qu’il soit BBR ou ‘kanak » c’est un symbole qui n’es pas anodin et que tu bafoues publiquement.
        Quand un soldat français kanak tué en Afghanistan revient avec les deux drapeaux sur son cercueil, ça veut dire quelque chose, là c’est du n’importe quoi!
        Et montrer ça sur ton blog incite à la critique, content ou pas content on s’en fout: le coté attendrissant de ta grand mère amnésique ne change rien. on a tous, ou tous eu des grands parents…et on les regrette tous, on pourrait tous faire larmoyer là-dessus.

        Le courage c’est aussi savoir protéger ses proches: toi tu les exposes. c’est juste de l’inconscience, de la bêtise pure.
        Non seulement tu écris en ton nom, ce qui n’engage que toi, mais tu en rajoutes. Bien des gens ici qui écrivent en leur nom prennent le soin de protéger les liens vers les leurs: pas toi! tu es fou!

        Ca ne te plaît pas qu’on te le dise? et bien il faut apprendre à supporter la critique mon petit gars! surtout quand elle est fondée.

        Tardy ? c’est amusant que tu utilises un internaut derrière un pseudo pour appuyer ton analyse? toujours aussi cohérent!

        L’émotion? après 18 ans sans revoir les tiens? mais mon gars.. personne ne t’empêchait de le faire!
        c’est pas parce que tu as rompu avec ta famille, et pas su avant l’age de 40 ans faire un trait sur les divergences et revenir les voir, qu’il faut nous la joue mélo et donner des leçons! Personnellement je pardonne vite, et je pense qu’il vaut mieux aimer les gens, faire la paix, que claquer la porte et fuir les problèmes, au risque de devoir se repentir des décennies après, trop tard…

        Ce qui est à pleurer c’est d’avoir laisser les gens vieillir et t’oublier.

        Voilà: moi je trouve ça pitoyable. Tu aurais pu maintenir des liens avec ces gens, tu ne l’as pas fait… C’est ton choix, ta faute.. ne viens pas essayer de nous attendrir.

        Je suis salaud de dire ça? et bien oui: parfois il est nécessaire de dire ce que l’on pense. si on se connaissait, si tu connaissais mon nom, je serais plus diplomate, mais Clark n’existe pas, c’est un bouffon. Du genre de ceux qui pouvaient dire la vérité aux rois, là où personne n’osait leur dire.

        A ceux qui vont te défendre:
        « un ami, c’est aussi celui qui sait vous dire quand vous avez tort »

        J’aurais aimé qu’un ami de Franck lui signale que parfois il déjante. Comme les amis ne le font pas, l’autre enculé de Clark le fait.

        C’est un remède de cheval, une claque salutaire…

        Tu sais, finalement, si je dis tout ça, c’est peut-être par sympathie, parce que je t’aime bien , Franck. Malgré tout.

        D’ailleurs je vais te dire un truc: Boz connait mon nom (d’autres aussi)… demandes-lui donc , je ne lui en voudrai pas qu’il te le transmette… Comme il est sans doute le seul de tes amis à être capable de te secouer un peu…

        Mais Jamais je ne voudrais qu’un Popaul, un Serpentar quelconque ne connaisse mon nom…

        Ceux-là ça ne te gêne pas qu’ils soient anonymes???

      • Jean-Noel

        ces actes sont strictement personnels?

        Alors ne les exposes pas sur un blog ouvert a tous…

        N’importe quoi…

        • Franck

          Jean-Noel revoit ta copie man
          un blog est un journal personnel partagé avec ses lecteurs
          j’ai donc le droit de publier des choses tout à fait personnelles sans pour autant quand il s’agit de sujet aussi sensible que celui là par exemple me faire détruire.

          Les grandes gueules de votre espèce sous couvert de l’anonymat il y en a beaucoup et c’est ce qui detruit en parti cette manière d’editer du contenu sur internet

          • Franck

            ce qui est inquiétant par contre ce sont les gens qui critiquent caledosphère et qui y dorment. les gens s’emmerdent tant que ca dans leur vie pour squatter ici ?

      • Christophe

        La fin de mes rêves ??? bon moi je ne t’ai pas insulté j’ai simplement dis que tu étais une pleureuse et à juste titre. Du coup truffe???!! bon… écoutes à ton retour contactes moi on va prendre un café ensemble et je vais t’en donner des truffes au chocolat, j’en ai plein mon frigidaire.J’en ai gardé de noël 2010.
        Il me reste encore aussi plein de courage aussi……………
        N’hésites pas cher Franck

    • condu

      d accord avec toi il et completement a la masse le mec la les ars il y a du lourd !

  • nerima

    A tous ceux qui sont d’accord avec cette vidéo de Franck il n’y a qu’un seul moyen de savoir si sa thèse developpée est exacte Demandez a tous les politiques qui sont à l’origine de cette crise RUMP UC AE PT d’accepter de retourner aux urnes et le problème sera définitivement réglé. Car c’est eux qui sont à l’origine de cette crise et non le collectif ou G0MEZ
    Mais l’on sait pertinnament que vous avez peur de faire preuve d’esprit démocratique aller un peu de courage messieur retournons aux urnes au lieu d’essayer de couvrir votre dénie des électeurs

    • Franck

      LOL le syndrome des urnes. Ca y est le venin sort
      l’exorcisme des aficionados n’est pas loin. LOOOOOOL

  • Clark

    bon: moi je fais injure a l’orthographe.. je sais…

  • nerima

    Bien d’accord à 100% sur ton post CLARK au sujet de cette photo du cimetierre et des deux drapeau une mise en scène de cinglé

  • nerima

    Quel cinéma Franck pose ta candidature à bollywood

  • movieworld

    n’empeche que ya vraiment un probleme avec la connerie a PF, si cette idée avait ete si bonne que cela plus personne n’en parlerait, et ce n’est pas les quelques « idiots » (dixit franck) qui foutent le bordel qui pourrait changer quoi que ce soit…or la ce n’est pas la cas

  • nerima

    COMME JE LE DISAIS AUPARAVENT
    A tous ceux qui sont d’accord avec cette vidéo de Franck il n’y a qu’un seul moyen de savoir si sa thèse developpée est exacte Demandez a tous les politiques qui sont à l’origine de cette crise RUMP UC AE PT d’accepter de retourner aux urnes et le problème sera définitivement réglé. Car c’est eux qui sont à l’origine de cette crise et non le collectif ou G0MEZ
    Mais l’on sait pertinnament que vous avez peur de faire preuve d’esprit démocratique aller un peu de courage messieur retournons aux urnes au lieu d’essayer de couvrir votre dénie des électeurs

    • Capitaine Flam

      un simple referendum local sur le drapeau suffirait

      • Franck

        ALORS LA CAPITAINE, je l’attends de pied ferme ton référendum et si c’etait possible alors là je militerai pour qu’il voit le jour pour de bon. Montez un collectif pour la mise en palce d’un référendum sur le sujet et je vous suis sans hésitation

        RESULTAT prédit:

        OUI à la double légitimité: 85%
        NON à la double légitimité: 15%

        • http://goo.gl/mbHlF BoZ’

          Modalité de la prédiction ?

          Boule de cristal ?
          Entrailles de Chocolat ?
          Fumées hallucino-tétrahydrocannabinolesque ?
          Lecture de trou de balle politique ?

          Nan parce qu’on veut savoir tahi ?

        • Capitaine Flam

          les paris sur les résultats on s’en branle

          en revanche
          de faire que les Calédoniens obtiennent un drapeau de pays qu’ils auront choisis en utilisant des modalités démocratiques, ça c’est important

          tu sais vraiment pas poser les problèmes Franck…

          • Franck

            Prend ta plume capitaine et expose nous les vrais problemes, ce serait plus intelligent que de critiquer sans cesse les pieds dans tes pantoufles :-)

  • movieworld

    finalement franck, tu as peut etre raison……..fermes ton blog pour museler les « derniers contestataires »…..

  • Albator

    FRANCK UNE REPONSE A MA QUESTION STP

  • Libre Penseur

    L’esprit démocratique c’est de respecter les règles de la démocratie. C’est à dire voter lors des élections, et accepter de se retirer lorsque l’on perd sa majorité.
    Si les deux drapeaux qui flottent est une réelle erreur, alors ne votez plus pour ceux qui l’ont préconisée, et nous verrons les résultats à la prochaine élection, mais de grâce cessez de vouloir imposer vos volontés au gens en invoquant je ne sais quel prétexte farfelu !

  • cheembool

    bonjour,
    chers clark et christophe
    décidemment vous ne voulez pas comprendre le bien fondé du point de vue de FRANCK
    il va falloir, avant 2014, que vous fassiez un effort, après vos photos seront placardées !
    méthodes USTKE bien connues dans les entreprises lors de la dernière decennie…
    le mieux serait de nommer, de suite, LKU président de la province des îles puis président du gouvernement
    Bowen « ministre » des finances
    leroux au commerce et la santé
    martin(e) aux grands travaux, OPT, EEC et divers
    franck à l’agriculture et au développement durable du tabac et dérivés
    wamytan et son frère à la refonte du foncier

  • Poyboy

    Profites de la France et de ta femme Franck

    • Ramo

      ouaip, et laisse parler les gens comme dit la chanson (surtout ceux qui sont prêts à t’interner!!!)… enjoy :)

    • Franck

      Merci Poyboy

  • TENIA NC

    LIMPIDE la vidéo. merci

  • yutaka2007

    Je viens de rentrer plus de 4h après mon dernier post ! Houlala ! Les commentaires fusent. Beaucoup de choses bien et Clark qui me scie . La sincérité dans les démarches de Franck transpire. Si c’est pathologique, la norme a drôlement changé ! Nom d’une pipe, faites gaffe à vos propos! Le respect mutuel est ce qui nous grandit.

    • nanous

      4:38… »si un jour la Calédonie perd les compétences régaliennes… » lapsus révélateur

    • clark

      Qu’est-ce qui te scie, Yutaka? que je dise ce que je pense, sans filtre?

      Je ne suis pas d’accord avec la prose de Franck, je ne fais pas partie du collectif, je n’aime pas le drapeau Rouge-gris-rouge mais je suis complètement en accord avec la démarche qu’il propose.
      Le reste est une attaque personnelle sur un site personnel, car je trouve que Franck dérive. Je ne trouve pas normal de savoir autant de choses sur lui.
      Moi je suis gentil. alors imaginez de vrais méchants, de vrais fachos? d’ailleurs un jour où l’autre on en entendra parler, c’est inévitable.

      Vous êtes parfois d’une naiveté déconcertante, sous des airs de citoyens engagés.

      • Ramo

        Mais dans ce cas-là, une question toute naïve: ne devrais-tu pas penser à arrêter de consulter Calédosphère?
        C’est ce que je fais généralement sur d’autres blogs quand j’en arrive à ce point de mépris du bloggeur, et ça marche pas mal… Alors si tu ne trouves pas normal de savoir autant de choses sur lui, peut-être un sevrage du blog te ferait du bien? Et comme ça en plus, tu serais moins déconcerté par la naïveté des « pseudo » citoyens engagés qui traînent dans le coin…
        Non?…

        • clark

          Dis dis dis, Ramo: n’oublies pas qu’en attaquant les « afficionados du drapeau commun », il m’attaque. Même s’il ne me vise pas spécialement, je me sens attaqué.
          Donc à lui de cesser des attaques.. ça va bien à la fin! qui s’épanche sur internet? moi ou lui? En se permettant d’injurier , au travers d’astérisques bien maladroites, toute une partie de la population, une « tête d’épingle » dont l’autre bout semble piquée dans son cul tant ça semble le déranger!

          Bon ça nous fait venir, et ça lui rapporte de la thune.. il serait bien malheureux juste avec ses amis pour faire le buzz…

      • yutaka2007

        Je savais Clark que tu étais ok sur tout et merci pour ta mise au point ! Par contre,comme je l’ai déjà dit, pour une fois qu’une paire de couilles n’a pas peur de livrer ses émotions, rien à redire la dessus. Après, tu as le droit de penser que Franck expose trop sa vie privée, surtout si c’est pour le mettre en garde contre des prédateurs et des chacals à foie jaune. Merci pour lui. Mais la forme manque cruellement. Le Bouffon doit faire rire sans insulter le roi ! Bises.

  • Franck

    lu sur INTERNET (message perso )
    ===============================

    « Bonjour Franck, bravo pour ta vidéo coup de gueule ! Tu pourrais proposer au groupuscule du collectif d’ aller se consoler en Afrique du Sud en prenant contact sur le site AWB avec les  » irréductibles » afrikaners. On pourrait ainsi construire en Nouvelle-Calédonie notre destin commun dans la Paix. ++Attention ceci est un message perso pour toi et donc anonyme pour les autres+++. Amitiés. »

    http://www.awb.co.za

    • clark

      .. et une caricature de plus!

  • Franck

    je m’attendais en tout cas à une certaine prise de conscience étant moi aussi pour l’esprit du drapeau commun mais rien y fait, tout le monde reste campé sur ses positions. Bref, la vidéo a été ajoutée en local et voici ci-dessous la version internationale pour une meilleure fluidité de lecture.

    Nouvelle Caledonie – Le Drapeau Commun from Franck THERIAUX on Vimeo.

  • Popaul

    Francky, les partisans du (prétendu) drapeau dit commun (présumé) ont le droit de gémir : en France, c’est pareil avec les royalistes ! Ils ont un drapeau eux aussi, et ils aimeraient bien l’ériger partout.

    Ben on va dire que nous aussi, on a nos royalistes ! Laissons les s’exprimer : c’est amusant, aussi, de les voir s’agiter, comme si… comme si… comme s’ils pouvaient être entendus un jour !

    Ahou ! ;-)

    • Popaul

      Ce sont eux qui diront, après l’Indépendance (2014) :

      « Euh… ça finit quand, l’indépendance » ? ;-)

  • Popaul

    Sinon, Francky, fin valab’ ton feu d’artifice promis !

    Euh… Si c’est un garçon, tu l’appeleras « Popaul ».

    Si c’est une fille, tu l’appeleras « Popaul » aussi, mais de loin, pour pas la vexer.

    OK ? ;-)

  • ninie

    tu m’as convaincu moi car je croyais que tu étais contre le drapeau commun. Bravo pour la clarté de tes propos, j’ai personnellement quitté le collectif il y a une dizaine de jours

    • Franck

      tu n’es pas la seule à quitter le collectif ninie je te rassures :-)

    • Clark

      L’erreur est humaine Ninie: moi je ne l’ai pas rejoint.. Attention de ne pas lâcher la proie pour l’ombre. Apres avoir facilement cédé aux sirenes du collectif, tu cedes a celles de Franck? t’es pas obligée de suivre quelqu’un, tu peux avancer sur ta propre route…

      La vision de Franck est distordue. Rien que le respect flou qu’il a pour les deux drapeaux devrait t’alarmer.

      • Franck

        Clark, t’es en butée mon pauvre ami. on veut la meme chose mais pas au même moment. Vous êtes en plein caprice car vous n’acceptez pas la défaite. Vous étiez à plat quand Sarkozy n’a pas été dans votre sens alors que vous attendiez tous cela. Vous avez un genoux à terre et au lieu de rebondir, vous vous enterrez un peu plus chaque jour avec vos idées d’extreme droite. Je combattrai l’extreme droite jusqu’à ma mort donc vous n’en avez pas fini avec moi…

        • Clark

          Mourir pour des idées, d’accord, mais de mort lente… aurait dit le poete de Sete…

          J’en ai marre que des mecs comme toi me qualifie d’extrêmiste de droite. Tu n’en sais absolument rien, et ça d’arrange de nous mettre dans des petites cases… Et une fois que tu connais les gens tu te ravises. REntres vite je prendrais un peu de temps pour te rencontrer.

          Dis ça t’as fait quel effet de te faire traiter de facho par LKU? ben moi c’est pareil… Tu dis n’importe quoi. tu globalise. je personnalise.

          Ninie est prête a suivre un gourou.. elle s’est gourée de gourou, mais ça n’empêche qu’elle ne veut pas du drapeau kanaky…. tu t’es demandé si elle n’était pas facho par hasard, elle qui a adhéré?

          Je te rappelle que je ne fais partie d’aucun parti .

          • Franck

            qui est près à mourir pour son Pays ) à part Manu Siffredi et moi ?

            • Clark

              n’importe quoi…. Patriote de pacotille… T’es juste un inconscient. Avancer ce genre de choses, la fleur au fusil on connait.. on sait où ça mene.. finalement le nationaliste ras le slip c’est toi…

            • Hasta La Vista

              Tu te prends pour Rocco Siffredi ma couille ?
              On demande à ta gazelle de nous confirmer que tu tiens la comparaison :) Surtout pas de photo on a déjà la vidéo sur ton entrejambe !

            • Albator

              Peut-être mais certainement pas pour les mêmes raisons que toi!!!!!!!!!!!!!

  • clark

    Popaul est tout l’opposé de moi: je suis le chieur, celui qui attaque , et Popaul le suceur, le flagorneur.. celui qui copine.. de chaval… remarquez avec son pseudo: normal…

    Alors pour équilibrer:

    Dis donc, et si tu ne faisais pas d’enfant plutôt? faudrait déjà s’occuper de ceux qui sont déjà là non?

    (oui je sais je suis un gros enculé…) Et j’assume.. vivement que Yahoué rouvre que je vous laisse tranquille…

    • Popaul

      « Popaul est tout l’opposé de moi: je suis le chieur, celui qui attaque , et Popaul le suceur, le flagorneur.. celui qui copine.. de chaval… remarquez avec son pseudo: normal… »

      ………

      C’est de voir Francky les jambes écartées et la braguette ouverte qui te donne des envies ?

      Allez, lâche-toi, Frenchlatinoboy ! ;-)

      • Clark

        Plus ça va plus tu donnes des indices Popaul.. Frenchlatinoboy, c’est pas moi.. je le connais, mais c’est pas moi… pas bien de s’attaquer aux absents.. je lui en parlerai…

        Homophobe en plus, raclure? bravo pour tes copains Franck…

        Tu crois vraiment qu’on t’as pas r’connu?

        • Popaul

          Tu le connais … bibliquement parlant ?

          J’espère que tu mets une capote, hein ? ;-)

          • Clark

            ben oui bien sûr, gros beauf… tres drôle . T’arrives pas a être simplement ami avec un homosexuel toi?

            C’est une histoire physique ou juste de la pure connerie?

            • Popaul

              « ben oui bien sûr »

              ………

              Ah ben woilà ! Tu mets la capote ? Faute avouée et caoutchoutée : à demi-pardonnée !

              Ton mec, il est au courant, au moins ? ;-)

        • Popaul

          Donc, tu avoues connaitre un suceur… J’espère que t’en profites pas, mon cochon ! ;-)

          • Clark

            j’en connais plus d’un…mais en quoi ça te pose un probleme? je suis hétéro, et je ne baise pas toutes les femmes que je connais… sauf la tienne…pourtant elle ne me plait pas.. mais c’est intellectuellement délicieux..

            • Popaul

              Ah, c’est toi qu’a un zizi riquiqui, qui aime se faire prendre sauvagement et qui dit toujours, invariablement :

              « Oh oui, c’est bon, Frenchlatinoboy, vas-y, défonce-moi ! » ? ;-)

            • Popaul

              ça y est : Clark téléphone à sa vieille Frenchlatinoboy qu’est rentré chez lui en France pour les vacances :

              « Ouais, tu sais pas, French, ben y’a Popaul qui fait rien qu’à te critiquer et j’sais pas qui lui a raconté pour nous, c’est pas toi au moins, parce que si c’est toi, ben, j’suis pas contente, mais pas contente du tout.

              Pis si c’est comme ça, ben j’viendrai plus porter le drapeau dans les rond points, woilà… »

            • Clark

              Vous avez pris un truc, ou fumé ensemble, toi et Franck?
              A vous deux vous faites la paire la..

              Bon t’es qu’un gros connard homophobe même pas drôle, Popaul.

            • MANIA NC

              AU CAS OU TU NE LE SAURAIT PAS POPOL EST GAY….

            • Franck

              franchement, le niveau est bas, très trsè bas, c’est grave d’en arriver la. VOus lisez SPIROU ou quoi

            • clakr

              demandes à Popaul.. il a attaqué le premier , une personne qui n’est pas là pour se défendre…

            • clark

              Pas sûr que des Spirou on traite l’autre de PD…

              C’est pas Popaul , c’est Ben hur qui est gay!

              Et oui: ne dit-on pas: (*)

              « Hur est gay « ???

              Clarkgéééébeuul.. Humoriste!

              (*)j’aime bien cette façon désuette d’amener les calembours

      • Ramo

        chouette! une cour de récré! ;p…

  • condu

    franck tu es completement a la masse mon amis !!!!
    CONDU;;;;;;;;;

    • Franck

      organisons un référendum et vous verres que la gifle sera énorme. mais se battre pour cette idée vous n’oserez jamais… moralité j’sais pas qui est à la masse mon cher condu

    • Popaul

      Condu, Condu…

      Boulette ou quoi ?

      Y’a ton pote Narco qui t’cherche pour porter un drapeau affreusement vilain ce week-end dans un rond point… :-)

  • clark

    Tout dépend de la question exactes de ce référendum, Franck: tu me semble bien trop sûr de toi.

    • Franck

      c’est une certitude. Qu’on me pende haut et court si je me trompe

      • Clark

        Chiche

        • Popaul

          Clark, il a quelque chose dans la bouche…

          Y voulait dire : « Suce »

          Ben c’est vraiment du n’importe quoi ces gens là !

          • Franck

            vous avez ti pas un peu fini tous les deux :-)
            vais vous inviter à mon mariage pour faire la paix !

            • Popaul

              la paix des races ?

              Ben laisse t’à l’heure ! ;-)

            • Clark

              Quelle race? t’es pas un humain? TDP !

            • Bonobo

              Clark,
              Popaul voulait sans doute parler de la Rastacouère. je suppose.
              Gag!

            • yutaka2007

              Ouais !!! On va faire la fête. C’est quand ?

  • Grain de Riz

    Franck,

    « organisons un référendum et vous verrez que la gifle sera énorme… ».
    Est-ce ce même flair politique qui t’avait permis de pronostiquer la victoire (écrasante !) de l’AE aux provinciales 2009 (« CE avec 3 élus au congrès au maximum… »), la victoire du LMD aux municipales, un Didier Leroux vainqueur des législatives et que le MODEM serait au 2ème tour des Présidentielles ??!!Finalement, pour les partisans du drapeau commun il y a là quelque chose de rassurant ! Nous avons tous le droit à l’erreur, mais pour ce qui te concerne on peut penser que c’est un droit que tu utilises très souvent … C’est la méthode Coué, non ???

    • Franck

      merci de me retrouver l’article qui parle de cette ecrasante victoire sur http://archives.caledosphere.com dans le sens ou ja savais d’avance que l’AE ferait un mauvais score mais comme tes petits amis, moi perso, je n’ai pas l’habitude d’aller bouffer à tous les rateliers dans le seul optique de me placer professionnellement

      Grain de riz on savait qu’elle aimait parler pour rien dire mais là, elle atteint des sommets :-)

      bon week-end à toi

  • Clark

    je l’ai vexé le Popaul…il repart dans une crise de tourette!

  • Grain de Riz

    « mais comme tes petits amis, moi perso, je n’ai pas l’habitude d’aller bouffer à tous les rateliers dans le seul optique de me placer professionnellement »
    Des noms, des noms ! Alllllllleeeezzzz des nooooommmssss !!!

    « Grain de riz on savait qu’elle aimait parler pour rien dire mais là, elle atteint des sommets »
    Toutes mes excuses, j’avais oublié que je m’adressais à un esprit éclairé !
    PS : tu fais beaucoup rire mon mari, il trouve que dans le genre t’es un maître en la matière… Wouaaaah, krô méchant !!!

    • clark

      Aujourd’hui on est tous méchants grain de riz… Franck est tout puissant.. Prêt a mourir pour ses idées.. t’imagines???

      Franck est un peu comme Jean Moulin… ou plutôt Moulin, voir Don Quichotte, parti chercher sa Dulciné, avec Sancho Popaul Pansa, sur son âne revendiqué…

  • boyle

    Bon moi le drapeau ca me serait possible de l applaudir si ca n etait pas venu de Frogier. Ce type je le supporte plus. Etre elu sur un programme et faire le contraire c est tout bonnement insupportable.

  • Tuco

    Ce qui est absolument flagrant dans ce verbiage de dix minutes qui pourrait tenir en une (mais bon, il fallait tenir le temps que la clope se consume au-dessus du cendrier…!) c’est que le drapeau français (à l’envers) … tu t’assois dessus !!!!

    Ca fait beaucoup d’actes manqués. Peut-on appeler un psychiatre à la barre ?

    Et la prochaine fois, histoire d’être un peu plus crédible/classe/respectueux peux-tu positionner la caméra un peu plus au-dessus de ton entrejambe ?

    • MANIA NC

      C’EST LE PREMIER TRUC QUE JE ME SUIS DIS, J’IMAGINE LES COUILLES DE FRANCKY EN TRAIN DE PENDRE…..NON FRANCHEMENT T’AURAIT PU FAIRE MIEUX, CA FAIT LIMITE DEGEU PERVERS…..

      • yutaka2007

        « Imagine, all the people, living love and peace, ouhou, hou, hou …
        You may say, he’s a dreamer,but he’s not the only one …

        Dans tes oreilles !!!

        Bises

      • Ramo

        Je continue dans ma série questions naïves, mais MANIA NC, je me suis toujours demandée pourquoi tu écrivais EN LETTRES CAPITALES DANS TOUS TES POSTS ??
        Du coup, ça donne un peu l’impression que TU HURLES TOUT CE QUE TU ECRIS: un peu perturbant mais pas vraiment gênant en soi…
        Mais juste: pourquoi ?

        • clark

          Ramo, tu me fais rigoler avec tes interventions….

          « y’a pas mort d’homme… coool » aurait dit Daroussin…

          BOUH!

        • MANIA NC

          TRES CHER RAMO, JE NE TE CONNAIS PAS MAIS JE VAIS ME FAIRE UN PLAISIR DE TE REPONDRE, COMME TU PEUT LE VOIR, JE SUIS LOIN D’AVOIR LA VERVE D’UN TARDY OU DE CERTAINS DES POSTEURS HABITUELS DE CALEDO, J’EN SUIS PARFAITEMENT CONSCIENT, MA MARQUE DE FABRIQUE C’EST PLUTOT D’ENVOYER DES PIQUES OU DES BOULETTES LE PLUS SOUVENT A FRANCK MAIS AUSSI A D’AUTRES POSTEURS GENRE POPOL QUI ME LE REND BIEN D’AILLEURS, JE SAIS QUE MES PROPOS BLESSENT SOUVENT ET D’AILLEURS ILS NE SONT PAS LE REFLET DE MA PENSEE LA PLUPART DU TEMPS, J’ESSAYE DE METTRE EN ROGNE L’INCONSCIENT COLLECTIF QUI EXISTE EN CHACUN DES LECTEURS DE CALEDO (QUI EST MON SITE FAVORI…) DONC POUR RESUMER, J’ESSAYE SIMPLEMENT DE ME DEMARQUER EN UTILISANT LES FAMEUSES LETTRES CAPITALES QUI ENERVENT TANT DE MONDE MAIS EN AUCUN CAS JE NE HURLE……VOILA L’AMI, A PLUS…………..

  • Franck

  • Hasta La Vista

    Cool ça veut dire qu’après ce post tu vas nous lâcher avec tes bis repetita à rallonge à propos des drapeaux ??? Alleluiaaa !!! Putain j’suis athée mais là j’ai envie de me convertir au premier truc qui passe… En espérant que ce ne soit pas, une fois de plus, du pipeau violon !

  • sn9per

    bon coup MARKETING pour ton blog ,le drapeau ,y a pas mieux comme thème vendeur.
    tu devrais remplacer Steeve Job chez APPLE.
    en tout les cas KANAK et FRANCAIS ç’a ne nous dérange pas ,c est une question de tolérance .

  • yutaka2007

    Et hooooooo ….. Ho héééééé… Y’ a pu personne la dedans ?? C’est vide ?
    Vive John !!
    Bises

  • marine aMER

    avis perso : video obscene et surtout faite de banalites qui cherche a cacher un truc; franck vit deson blog, et comme il n’y avait plus de trafic, bin il attaque les pro « drapeau commun » sans meme savoir de quoi il retourne.
    et cela marche
    helas.
    les gens comme lui n’en n’ont cure des opinions des autres, il n’a celui que de son porte monnaie. il est infeodé a un systeme , avec a la tete des gens qui se servent de lui..; je crains qu’un jour, il finissse la , ou les gens inutiles vont….. une fois la tache accomplie.
    l’alliance va bientot exploser.
    allez juste une info. un drapeau Geant aux couleurs rouges et grises a été hissé sur l’immeuble Foch. il est tellement visible que’ toutes les télés venues filmer sarko, place Bir Hakeim, l’ont bel et bien vu,et l’ont filmer.
    Communication pour le collectif reussi. et rage folle de Pétélo qui voulait virer tus ceux qui avaient une clé pour l’ascenceur…….
    ptdrrrr, comme si on avait des complices partout…..

  • Yannus

    Marine toujours aussi mytho…

    Tu penses franchement que Frogier en a quelque chose à faire de votre démonstration ? Je ne sais pas ce que tu as pu entendre, mais si Frogier a eu une réaction, il a sûrement été CONTENT de ce que vous avez fait et surtout de votre passage télé ! Vous avez mis un gros drapeau sur la façade d’un immeuble, et vous étiez 20 ou 30 sur la place !
    Franchement ça ne fait qu’aller dans le sens des deux drapeaux, et ça montre que votre collectif est mort.

    De plus , je ne sais pas si t’es au courant Marine, mais cet immeuble est géré par une agence immobilière possédée en partie par Pierre Frogier. Ce que vous avez fait est illégal, si Frogier était vraiment en colère, il vous aurait mis au tribunal. S’il ne l’a pas fait c’est qu’il s’en fiche, comme il se fiche de toutes les critiques la plupart du temps (sinon avec toutes les infamies que tu déblatères sur lui il t’aurais attaquée depuis longtemps !)

    Une fois de plus Marine tu as une vision déformée de la réalité. Votre « manif » a été ridicule et le reportage télé pitoyable avec Hénocque, votre mouvement est définitivement enterré. A ton avis il est fou de rage Frogier ?

    • http://goo.gl/mbHlF BoZ’

      Oh que oui il est en rage le PF : si tu étais au courant de tout tu saurais qu’une « enquête » est en cours pour savoir qui a autorisé l’accès au toit du bâtiment en question et que ça chauffe…

      Et moi je ris. :)

      • Yannus

        Ah d’accord, info.

        A sa place je ne m’embêterais même pas avec ces conneries. Mais remarque de son point de vue il est bien évident qu’il va essayer de trouver quel a été votre complice, si cet acte est bien illégal.
        Toujours est-il que je ne pense que cette histoire le rende « fou de rage » , et je pense que ça n’a pas dû l’empêcher de bien rigoler en voyant le reportage de RFO sur votre mobilisation…

  • marineAmer

    Mon pauvre Yannus, pour ce qui concerne l’agence immo de Pétélo, c’est sur on etait au curant. et c’est en cela que c’est encore plus drole.
    on est tellement insignifiant, on est rien selon lui. mais on a pas besoin d’etre une foule pour avoir des idées qui « porte ». Mieux que ca, chez nous, on décide en collégialité, sur une idée, sur un thème ou sur un « postulat ».
    des gens qui sont imaginatifs, pour porter notre message, et qui vuellent une autre vision que celle proposer par Pétélo et son gang, je trouve ca « genial ».
    mais i j’etais Pétélo, moi la mythomane comme tu dis, je penserais serieusement à faire « un geste » envers ce collectif, si débordant d’energie, d’imagination, de volontaires…etc…
    ne serait ce que pour trouver un moyen de remonter « le niveau » tres bas du RUMP…
    il serait temps qu’il comprenne qu’il n’a pas la science infuse.; et que dans plusieurs « têtes » , il y en a plus que dans une !!!!
    déléguer le pouvoir, il ne connait pas, il décide, et les autres appliquent comme de bons toutous a son maimaitre !!!!
    allez je dis simplement ca : des idées chez nous ca fuse……… donc d’autres operations de communication en vue………. et pas pour lui plaire…….. va etre encore plus vert… et nous , on en rit……..on en pleure tellement on l’imagine furax………

    il est de la vieille garde…. les jeunes de ce pays, sont geniaux, et ils sont parmi nous, tant pis pour vous !!!!
    Museler les gens, ils se rebelleront.
    le jour ou il comprendra qu’il faire un débat PUBLIC en NOUS INVITANT et surtout en acceptant la contradiction, il aura fait un grand pas…
    qu’il ne cherche pas un eventuel complice dans cet immeuble, il n’y en a pas…. mais j’ai pas dit que nous en avons pas ailleurs………. hein, chuuuuuuuuuuuut, plus il est furax, mieux cela nous va…

    la politique a la pepere…….style années 30, faut evoluer, et le monde actuellement nous montre que les mutimedias sont un des moyens pour se faire entendre….
    la « vermine » megalo vous salue bien.. tous les rescapés du RUMP….

    PTRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR !!!!!

  • buZz
  • MArineAmer

    merci Buzz, tres vraiment sympa..; comme ca Pétélo, il pourra enfin le voir de pres not’ drapeau… il est pas fin joli sur SA FACADE!!!!!
    ah, que c’est bon, d’avoir des gens comme toi pour relayer l’info…. meme au Rump, ils ont une copie, vous etes tous trop sympas et pour peu, on finirai par vous apprecier.. mais bon, on attend toujours un geste de Pétélo. pour la pub sur son « immeuble »… et c’est a mon avis, moins dur que de faire des cadeaux en or aux indepedantistes, il suffit juste d’un coup fil.. euh au fait il est au courant que le téléphone existe?

    Pétélo et le drapeau commun, meme cause.. la video en est la preuve, il a approuvé ce drapeau.

    ptrrrrrrrrr
    c’est trop bon….une autre une autre, une autre….

  • Yannus

    mais Marine regarde les choses en face. Tu ne t’en rends même pas compte, c’est pathétique !
    Vous ne représentez que 30 personnes, ouvre les yeux ! Cette vidéo du reportage de RFO a été mise en ligne pour vous tourner en ridicule. Et ça marche pq franchement vous l’êtes dans ce reportage !

    Tu ne nous fais même plus rire, mais plutôt pitié. Les autres « opération de communication » comme tu les appelles ne feront que vous couvrir de ridicule encore un peu plus…

    • http://goo.gl/mbHlF BoZ’

      Wé wé wé, Yannus, c’est sûr que 1.500 personnes pour un discours public d’un président de la République et à peine plus à Païta avec péage gratuit et malgré un rappel du ban et de l’arrière ban, pour le parti qui se veut le premier de NC, ça fait pas ridicule du tout !!!

      Je crois qu’il vaut mieux arrêter là ces histoires de comptage, parce qu’en matière de ridicule, on pourrait prendre des leçons de PF et de ses copains…

      [img]http://dl.dropbox.com/u/622891/Images/discourspaita.jpg[/img]

      • MANIA NC

        ON RECONNAIT MALIA DE DOS!!!!

  • okkin

    Ce collectif pour un drapeau commun me fait un peu penser a ces candidats ridicules de la star ac. Ils se rendent meme pas compte…

  • MarineAmer

    chers yannus et okkin,
    vous nous trouvez pitoyables? ah wiiiiiiiiii?
    on ne peut meme pas en dire autant de Pétélo et son gang, ils ne communiquent pas. faudrait pas qu’on leur pique leurs idées.
    encore une fois, je vous repete on a pas besoin d’une armée de gigolos pour faire avancer nosidées. elles avancent toutes seule, pas a pas….
    riez, gaussez vous, mais franchement faire venir le Prez pour a peine 2 000 Pekins a PAita (ah les plans serrés de la télé, on connait le truc) , c’est pas gentil pour lui, vous auriez au moins pu faireautant que nus pour la manif, voir mieux puisque vous etes soi disant le 1er parti politique. que vos supporters sont motives, encartes, et prets a dire que vous etes les meilleurs………

    ils sont ou vos camarades? ils font quoi ? dodo les papys et les mamies ? les momies vous avez pensé a les sortir du placard? cela ferait foule au moins, ou encore faites faire des épouvantails par les gosses …… pour meubler le grand vide.

    bientot les élections , on va bien rire.. en attendant , chez nous, les reunions, on se marre comme des baleines, au su des infos qui nous arrivent.
    je trouve que vous avez une bien grande gueule pour avoir accumulé 2 fiascos de suite (bir hakeim et paita). le 1er parti de caledonie se prend des claques a répétition, Franck se prend pour « Kommunicator plus » du parti en déoute…
    mais perso, cela ne me derange pas que vous me prenniez pour une malade , au RUMP, au contraire, je ne sais plus qui a dit : on est salit que par de la M….
    jouez les aveugles si cela vous amuse.
    rira bien qui rira le dernier, je ne vous fait pas la chanson….

    • Lox

      J’avais pas rit comme ça depuis longtemps. Merci marine ….

  • manlas

    J’ai regardé la vidéo, j’ai lu vos commentaires. Et je suis resté scotché… On nous parle d’un drapeau Kanak qui représenterait tous les indépendantistes, et partant pratiquement tout le peuple Kanak. On nous dit que tous les Indépendantistes sont d’accord pour que le drapeau du FLNKS devienne le drapeau du pays. Mais avez vous entendu Paul Nyaoutine, Niddoish Naisseline????? A quel moment ont ils déclaré qu’ils étaient pour ??? Ces deux Personnages, véritables figures du monde Indépendantiste n’ont jamais approuvé ce geste et Niddoish lui même a déclaré au Congrés le jour du vote « qu’il se sentait piégé » par cette proposition. Quant à Paul Nyaoutine, il a refusé de se rendre au Haussariat pour voir monter le drapeau. Et que l’on ne vienne pas me dire que ces deux personnes ne sont pas de vrais Indépendantistes. Les foulards rouges, cela vous dit quelque chose….. Parler de majorité pour ces deux drapeaux reléve soit du fantasme, soit de la mauvaise foi. Seul un scrutin populaire pourra nous dire qui a raison.

    • Rigoberto

      Néoutyne a voté pour le double drapeau au congrès, tout comme Naisseline et tu viens nous dire qu’ils sont contre !!!!

      Change de dealer mon pote, ta came est pourrie…

      • clark

        Tu ne lis pas bien Rigo: il t’a rapporté le fait que Hnaisseline s’était « senti piégé » ce qui fait qu’il n’avait pas le choix, et a dû voter pour. Ca s’appelle « forcer la main ».. et ça se paye un jour..

        C’est ce que vous avez fait à tous les Calédoniens, même ceux qui sont d’accord avec les deux drapeaux… ils se rendront compte, un jour, j’espère, que de faire passer un force une chose avec laquelle ils sont d’accord, met en route des mécanismes qu’ils n’approuveront sans doute pas à un moment ou à un autre.

        …Même si on est sûr que je vais dire « entrer », j’apprécie qu’on frappe à ma porte AVANT!

      • Lox

        Mouhahaha, ces deux là sont juste colère de n’avoir pas été associés a cette magnifique proposition, lol.

        La levée du drapeau du pays a été voté au 3/5ème du congrès, la démocratie a parlée.

        • http://goo.gl/mbHlF BoZ’

          @Lox, juste une question en passant (la même qu’à Nell…:) ) :
          si demain les élus au pouvoir prenaient des décisions liberticides graves, décrétaient quelque chose ressemblant à la loi martiale, justifiant ou tolérant pogroms et / ou épurations ethniques, considèrerais-tu ces décisions comme légitimes au motif que ceux qui les prennent ont été élus démocratiquement et les ont décidé à la majorité du Congrès ?

          Si tu me réponds non, poses-toi la question :
          Où se situe la limite à ne pas dépasser pour un homme politique entre « programme électoral » et « réalité » sur le terrain…

          Si tu réponds oui, on ne sera jamais ami…

          Et puis un vœux reste un vœux, sans valeur légale, il est où le vote officiel ?

  • ecolagon

    Trop fort Franck. Pas vu la vidéo, mais comme d’hab,suffit de parler des drapeaux, et hop les stats remontent. Elle n’est pas belle la vie… :-)

  • kanaak

    mais c »est ça aussi toutes cette bande ne représente rien dans le pays juste quelques énerguméne de raciste du F.N

    • Faf

      Malheureusement, le drapeau flkns ne représente qu’une partie de la population, les indépendantistes (le F.N lokal koi)

      • Lox

        Faux. Je ne connais personnellement aucun Kanak ne considerant pas ce drapreau comme le sien, indépendentistes ou pas du tout ou sans avis.

        Mais j’en ai entendu parler, de ces quelques là qui renient leur identité, la coutume et leur famille…. Occidentaux a souhait pour le grand plaisir de leurs idoles blanches…. Mais y’en a si peu ….

        Par contre je connais pleins de calédoniens non kanak, pas forcement indépendentistes, pour qui ce drapeau est déjà le leur. Ceux qui en on la haine son aussi peu nombreux, qu’un rassemblement ridicule à la place des cocotiers il y a peu…

        • http://goo.gl/mbHlF BoZ’

          Alors tu ne connais pas beaucoup de Kanak Lox, car il en existe beaucoup qui sont contre ce drapeau politisé.

          Et contrairement à ce que tu essaies de faire croire, ces Kanak là ne sont pas des parias qui ont renié leur racines, bien au contraire…

        • Faf

          Bref, le drapeau indépendantiste il plait à certain et déplait à d’autres. Très bien, alors laissons le peuple ( et tout le peuple, pas seulement le premier) décider de ce qu’il veut? tu aimes le drapeau flkns, très bien, moi je ne l’aime pas pour ce qu’il représente (le symbole des évènements). Tu n’aimes pas le BBR, très bien (mais n’oublies que l’argent qui alimente le territoire vient de la France), moi je suis ni pour, ni contre. Tu ne veux pas d’un drapeau qui représente toute la calédonie dans sa splendeur (je ne parle du drapeau du collectif), quel dommage, c’est pourtant celui là qui fera avancer le destin commun.

  • Libre Penseur

    Marine, et Boz

    J’y étais à Païta personnellement et la salle était pleine, dans les tribunes comme sur le sol (dans la fausse dirait-on pour un concert). Il y avait environ 3500 personnes.
    La photo que tu as, Boz’, et c’est très malhonnête de ta part mais vous n’en êtes pas à ça près, c’est l’arrière de la salle où ont été installées des chaises et un écran dans le cas où la salle serait pleine et qu’il restait beaucoup de monde.

    Effectivement on peut dire que les organisateurs attendaient plus de monde (dans les 5000 personnes ai-je entendu dire). Mais un dimanche matin, si tôt, avec des conditions d’entrée si drastiques par les services de l’Elysée… pas étonnant que beaucoup se sont désistés.
    De même pour vendredi à Bir Hakem : 1500 personnes pour un dépôt de gerbe c’est pas mal quand même, après beaucoup de gens ont profité de leur vendredi…
    De toute façon, les gens ne se précipitent pas aux rendez-vous politiques, ils ont autre chose à faire. En tout cas la salle de Païta était pleine et les accompagnateurs de Sarkozy étaient satisfaits. Ils ont dit eux-même autour d’eux que les audiences ne sont pas aussi grandes lors de leurs habituels meetings en province dans les régions de France.

    Bref je ne vois pas en quoi ce serait des échecs… et même si ça l’était, en quoi ça en serait pour Pétélo ?

    Vous essayez quand même pas de nous faire croire que les gens auraient boudé les rendez-vous avec le Président pour exprimer leur mécontentement face aux deux drapeaux quand même ?

    • movieworld

      ben c’est quand meme pas terrible 1500 personnes pour voir le prez de la republique (1 qui vient tout les 10 ans ca merite le deplacement)……surtout que tout a etait fait pour que les gens se rendent a cette manifestation pour le voir…(fermeture des ecoles, administrations completement fermées, magasins a ducos fermés aussi…..etc)….apres pour le dimanche plus de 10000 invitations ont été distribué….donc 3500 personnes c’est juste correct mais sans plus…..ce n’est pas un succés…..apres pourquoi les caledoniens ne se sont pas rendus a ces manifs …..that is the question…..

    • http://goo.gl/mbHlF BoZ’

      @Libre Penseur : fais pas ta chochotte effarouchée, ma photo est pas pire que tous les discours de ceux qui essaient de faire croire que parce qu’il n’y avait que 50 ou 100 personnes à la manif du Collectif, c’est actuellement tout ce qui reste de ce Collectif…

      Ou que Blaise est né en France, ou que parce qu’on est CONTRE le drapeau indépendantiste on est forcément POUR le FN, ou que parce qu’on est CONTRE Frogier on est forcément POUR Gomes, ou que parce qu’on est CONTRE les concessions politiciennes sans retours on est pas POUR le dialogue, etc etc…

      Ma photo n’est pas mieux sans doute, mais pas pire…

  • Kaleidoscope

    Marine est une anti-Frogier primaine Libre penseur, pq elle est complètement envoutée par Philippe Gomès.
    Si Frogier avait refusé le drapeau Kanak, Gomès l’aurait surement accepté et Marine militerait à fond pour…

    Tout est résumé dans le post de boyle : « Bon moi le drapeau ca me serait possible de l applaudir si ca n etait pas venu de Frogier. »

    C’ets bien le problem du collectif : c’est un panier de crabe composés aussi bien d’anti-Kanak que d’anti-Frogier que de pro-Gomès que de pro-moi-même…
    Ils n’auront jamais un discours cohérent et ne feront jamais rien de constructif.

    En fait ils sont comme les écolos avec l’écologie. Ils ne feront que s’agiter.
    Un jour groupe de gens capables et décidés s’empareront du sujet et là les choses bougeront mais ça ne viendra certainement pas d’eux.

    • movieworld

      pourquoi anti kanak ??? explique STP

      • Kaleidoscope

        comment ça pk ?

        • movieworld

          …. »c’est un panier de crabe composés aussi bien d’anti-Kanak que d’anti-Frogier que de pro-Gomès que de pro-moi-même… »
          pourquoi ecrits tu que les membres du collectifs sont anti kanak ??? anti frogier….pourquoi pas, mais anti kanaks ??? j’ai du mal a comprendre tes paroles…..

          • http://goo.gl/mbHlF BoZ’

            @Movieworld : parce que si tu es CONTRE le drapeau indépendantiste, tu es forcément CONTRE les Kanak (qu’ils soient indépendantistes ou pas) et donc tu es forcément POUR Gomes voire carrément POUR le FN (ça c’est pas encore très clair, ça dépend du vent et de la marée…)

            Après c’est sûr que le Collectif est un montage assez hétéroclite de personnalités aux idéologies parfois opposées et que ça n’aide pas à avoir une vision claire du message qu’il défend…

          • Kaleidoscope

            Bravo movieworld, très subtile…

            Certains qui sont anti-Kanak voit dans le collectif une façon de lutter contre le drapeau FLNKS. Ceux-là ils savent très bien que votre fanion c’est ni un drapeau et encore moins « commun » mais ça ne les dérangent pas tant que vous lutter contre le drapeau Kanak.

            Ce n’est donc le « le collectif » mais il y a une partie des gens qui vous soutienne qui sont des anti-Kanak, et j’en connais. Et franchement je pense qu’on en connaît tous.

            • Kaleidoscope

              BoZ toujours aussi malhonnête…

            • http://goo.gl/mbHlF BoZ’

              @ Kaleidoscope : Si c’est ainsi que tu me perçois, je n’y peux pas grand chose.

              Ce que tu considères comme de la malhonnêteté de ma part n’est rien de plus que le résumé de tout ce que l’on entend à propos de ceux qui ne cautionnent pas le discours et les actes de PF mais souhaitent malgré tout rester français (et donc combattre l’IKS).

    • marine Amer

      t’es un petit comique toi..; ainsi je suis « gouroutée » par Phil? ptdrrrrrrrrrrrrrr
      euh c’est sa copine qui va apprecier.
      juste pour ta peite info, mais je l’ai deja dit ici.
      je suis encarté chez Phil, oui, mais pas gomes, Blaise, le MRC, pas CE… mais bon, pour les deux partis certaines idées se rejoignent (la parole au peuple) d’autres s’opposent.. c’est la vie.

      en tout cas je milite pour la fin des monopoles et surtout sur le fait que nos élus actuels ont des interets « tout privés » pour des entreprises tres « publiques »…

      donc informes toi bien avant de balancer des infos.
      mais tu as une petite excuse: et la encore je l’ai deja dit : Philippe Gomes est bel homme, intelligent, un peu « arsene lupin » sur les bords, et en plus je le considere comme un ami…
      bref , c’est un moment de pur bonheur de discuter avec lui, car au moins, il sait tout de suite de quoi on parle, et en cela , cela facilite la discussion, pas comme Pétélo et sa clique qui deleguent a tout va…
      et oui tu as raison, je suis anti Pétélo, ou plutot je le suis devenue. tout le monde sait pourquoi, et c’est les memes raisons qui font qu’aujourd’hui le RUMP est un parti moribond. je ne tolere pas la trahison de la parole donnee. je ferais de meme avec ma propre mere.
      donc homme de peu qui ne cherche que son interet propre et se fait elire pour cela. je trouve qu’on devrait voter des lois contre ca… il inaugurait meme la future prison. je me souviendrais A VIE , de la phrase de JAcquot : si vous le connaissiez aussi bien que moi, vous lui feriez 100 000 fois pire que de le traiter de tous les noms d’oiseaux. il m’avait dit que Pétélo est dangereux, il avait raison. Rien ne l’interesse tant que son propre avis. ou son image dans le miroir.
      il a juste oublié un truc , le petelo : il est élu par la volonté du peuple, il sera sorti par cette meme volonté. un siège ejectable quoi! et j’espere qu’il aura prevu , pour les membres du RUMP restants, des parachutes , car il entraine tout le monde dans la mort d’un parti que j’ai eu l’honneur de servir.

  • movieworld

    a c’est vrai ……specificité locale…… si tu ne pense pas comme le chef alors tu es contre le chef….pensée unique……ca sent un peu le maccarthisme tous cela

  • Libre Penseur

    Boz,

    Je ne comprends pas cette façon belliqueuse de débattre. On dirait que vous êtes toujours en guerre.
    Personnellement je ne vois pas où quelqu’un a essayé de faire les amalgames dont tu parles.
    Je ne comprends pas trop votre discours agressif ni vos insinuations tirées par les cheveux (« Vous essayez quand même pas de nous faire croire que les gens auraient boudé les rendez-vous avec le Président pour exprimer leur mécontentement face aux deux drapeaux quand même ? »)

    • http://goo.gl/mbHlF BoZ’

      Parles-en avec Rigo et 2 ou 3 autres extrémistes pro-PF pour ce qui est d’être pro Gomes dès lors que tu critiques la pensée unique RUMPISTE…

      Parles-en avec les indépendantistes et leurs nouveaux amis aficionados de leur étendard qui te rangent immédiatement dans la case « anti-kanak pro-FN » dès lors que tu émets l’hypothèse que le drapeau du FLNKS n’a pas vocation à devenir le drapeau de la NC.

      Parles-en avec les excités haineux qui t’injurient parce que tu as le courage de tes opinions quand tu défends l’idée d’un drapeau commun.

      D’autre part la phrase que tu cites en exemple n’est pas de moi; je n’endosserai pas sa paternité, mais c’était bien essayé pour me faire dire ce que je n’ai pas dit.

      Quant à être belliqueux, s’il m’arrive d’être caustique ou incisif, je ne suis pas un va-t-en guerre.
      Loin de là.

      • Libre Penseur

        Non la phrase est de moi-même, c’était pour illustrer le fait que je ne comprenais pas une insinuation tirée par les cheveux (initialement amenée par Marine Amer)

  • Kaleidoscope

    eh Boz

    t’inquiète on sait que toi ou Blaise, Hénocque, Edo et compagnie sont pas pour la Gomme. Vous avez pas besoin, il s’est servi de vous sans vous demander ! (Il est évidemment bien plus malin et plus chevronné que vous tous réunis).
    Marine Amer est elle une vraie pro-Gomès, ça transpire dans sa prose jouissive dès qu’elle parle de lui.
    Blaise est lui un anti-Frogier par rancoeur et ambition personnelle (on connait l’histoire c’est bon).
    Quant à votre FRC, on sait bien que vous n’êtes pas pour le FN, puisque vous êtes son concurrent direct.

    C’est donc notre propos. Tout ce petit monde se retrouve dans le Collectif et ça devient clownesque et cacophonique. Personne ne vous accuse « d’être parce que », mais quand on regarde objectivement les individualités (connus ou moins connus) qui composent votre collectif… aïe

    A mon avis les quelques naïfs qui vous ont suivi au début parce que « 1 drapeau qui rassemble, eh ben c’est mieux que 2 drapeaux qui divisent » se sont vite ravisés après quelques unes de vos réunions.
    Ca se passe toujours comme ça en général dans les « mouvements citoyens », vous n’êtes pas les premiers et vous ne serez pas les derniers.

    • http://goo.gl/mbHlF BoZ’

      Je suis assez d’accord avec toi au sujet du Collectif. Ce n’est d’ailleurs pas le mien. ;)
      Que Gomes s’en soit servi pour ses ambitions personnelles et politiciennes, j’en suis persuadé.

      P. Blaise a son histoire et le courage de ses opinions. Ce n’est pas le cas de tout le monde.

      FRC concurrent du FN ???
      Tu me fais penser à mon fils qui dit « j’aime pas » avant d’avoir gouté… :)
      Pour aimer ou détester il faut avoir gouté, viens à l’une de nos réunions thématiques, écoutes, participes ou va-t-en si le débat ne te convient pas, mais avant de porter un jugement, fais l’effort d’essayer.

  • relaps

    Chhhut….
    Silence…
    Franck à disparu…
    Il ne reviendra pas…
    Il reste en métropole (popaul)…
    A la Kanaky, il préfère la Guylèny…

    Pour en savoir plus: http://admincaledosphere.com

    Bonne lecture…

    • clark

      Lien mort.. ça disait quoi?

      • yutaka2007

        Que tu t’es fait avoir !!

        • clark

          Ouais… « Moyen drôle » si c’est un petit jeu…

          Et ça a quel sens alors?

  • Okkin

    On pourra dire ce qu’on veut, même avec les meilleurs intentions du monde, ce collectif attire la sympathie de gens racistes et anti-kanak. J’en connais beaucoup dans mon entourage (collègues de travail, membres de famille, …) et ils me font honte… J’en ai raz le cul de leur préjugés et de leurs blagues racistes qui ne me font pas rire du tout!

    Pire ils me font pitié!

    • http://goo.gl/mbHlF BoZ’

      Ne généralise pas Okkin, on a pas forcément l’entourage (professionnel ou familial) qu’on mérite, si le tien est raciste et anti-kanak c’est fort dommage (pour toi), mais ce n’est pas le cas de tout le monde.

      Ma mémé disait :
      « A vouloir mettre tout le monde dans le même sac, on finit par s’y enfermer aussi… »
      Et moi j’aime bien ma Mémé… :)

    • Clark

      Je suis d’accord avec toi Okkin, j’ai moi-même entendu des trucs qui ne me plaisent pas chez certaines personnes la salle Venezia quand j’y suis allé.

      Mais dis? le Parti Socialiste en métropole a eu son Georges Frêche, les indenpendantiste ont leur LKU il suffit e lire les FB de KMP pour avoir une idée de qui peut adhérer aux idées indépendantistes…

      Alors on fait quoi? tous les camps sont noyautés par des tarés extrêmistes… On ne fait rien leurs idées sont forcément mauvaises puisqu’il y a des salopards parmi eux????

      Ce n’est certainement pas en abaissant les gens de ce collectif qu’on va les rendre moins radicaux. Moi je trouve qu’on a confisqué la population la décision sur le drapeau, ce qui justifie la réaction des partisans du drapeau commun…

      Même ceux qui sont d’accord avec les deux drapeaux devraient avoir conscience que c’est une chance qu’ils soient d’accord, parce que de toutes façons ils n’avaient rien a dire… un peu de discernement de leur part serait bienvenu…

      En fait , la démocratie c’est aussi cela: avoir le droit de dire oui. Pas seulement celui d’acquiescer.

      • Okkin

        Oui c’est vrai que ce choix n’a pas été très démocratique, mais il ne l’a pas été non plus en 1853 lorsque le drapeau français a été planté sur des terres déjà occupées. Pour moi, ces 2 drapeaux, c’est une sorte de « pardon » de l’Etat Français envers les kanak, et je trouve ça bien.

        Tout ce que j’en dis, c’est que dans mon entourage, les tolérants (les amis que j’ai choisis), sont eux pour les 2 drapeaux, les autres non.

        • http://goo.gl/mbHlF BoZ’

          Qu’elle est la prochaine étape du « Pardon » que tu es prêt à accepter ?

          Ne plus être un « néo-calédonien » mais un Kanak de Kanaky ?
          Perdre la nationalité française ?
          Perdre ta capacité à faire vivre dignement ta famille ?

          Tout cela parce qu’en 1853 des hommes qui n’étaient sans doute pas de ta famille ont planté le drapeau BBR sur cette terre ?

          Personnellement c’est un tribut un peu trop lourd à payer cette marche forcée vers l’IKS qu’on tente de nous imposer…

        • clark

          En 1853, la plupart des gens n’avaient pas leur mot à dire, même en métropole…
          De toutes façons on est en 2011, et tous les calédoniens ont le droit de vote, le droit de parler, kanaks, non kanaks, hommes, femmes… C’est une grosse différence.

          Je te dis que ce qui me semble le plus grave dans tout ça, c’est que, finalement, même ceux qui sont POUR les deux drapeaux ne se sont pas vu demander leur avis. On a considéré qu’ils n’avaient de toutes façons pas non plus leur mot à dire…

          Et je te rappelle que c’est une décision CALEDONIENNE: sur ce thème, l’Etat Français suit… Frogier est allé vendre son idée à Sarko et lui a demandé son appui. c’est tout… Pas de pardon là dedans… Juste des tractations douteuses…Pipeau: un Etat n’a pas de sentiment, il a des intérêts.

  • Okkin

    Et ceux qui oseraient dire le contraire, ne sont ni objectifs, soit trop aveuglés par leurs convictions, soit racistes eux-mêmes…

    • http://goo.gl/mbHlF BoZ’

      Je finis par me demander si finalement tu n’as pas l’entourage que tu mérites d’avoir, vu le peu d’introspection dont tu es capable…

      Car comme ma Mémé disait :
      « Qui se ressemble s’assemble… »
      Et moi j’aime bien ma Mémé… :)

      • Ramo

        Pour sa défense, Okkin a au moins le mérite de se détacher des opinions des gens qui l’entourent quand même…
        Et ça c’est déjà bien…
        Et pis ta Mémé elle a l’air cool, m’enfin de dire « Qui se ressemble s’assemble » à mettre tout le monde dans le même sac il n’y a qu’un pas ;) …

        • http://goo.gl/mbHlF BoZ’

          La sagesse populaire n’est pas forcément la meilleure conseillère…

          Mais « généralement », on s’y retrouve…

  • Okkin

    Je ne généralise pas, je dis simplement que même avec les meilleures âmes et intentions, il y aura toujours les mauvais pour rejoindre vos idéaux. A peut prêt le même genre de personnes qui en Australie ont toujours refusés de demander pardon au peuple Aborigène, ayant pour simples argumentations le progrès et l’évolution qu’ils ont apportés (pour eux mêmes)!
    Wow génial, faut voir ou ils en sont…

    C’est dommage mais c’est comme ça.

    • Clark

      Okkin: c’est vrai mais est-ce un prétexte pour ne rien faire, et critiquer une action parce qu’elle est soutenue , en autres, par des gens que tu n’aimes pas?

    • Faf

      Comme il y a des « mauvais » chez les indépendantistes (RW, LKU et tous les autres qui alimentent le racisme, le rejet des autres, au sein de leur communauté).
      C’est dommage, mais c’est comme ça.

  • Régis

    Evidemment la bonne preuve et boz fait semblant de l’oublier c’est que le collectif s’est monté comme ça, en étant contre le drapeau kanak. Pour ça que qu’un contre drapeau a été proposé. Ensuite, voyant que ça allait pas rassembler bcp de monde ils se sont dit « pour un drapeau commun ». Mais la base reste la même.

    • clark

      Régis: ce que tu dis là est chronologiquement faux.. mais tu t’appelles Régis.. c’est pas de ta faute…

      • http://goo.gl/mbHlF BoZ’

        J’avais pas osé relever…

        • clark

          oui mais moi je suis con, alors j’ose tout… et puis j’ai décidé de dire sans détour désormais. En même temps, je vous parle d’un temps que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaitre… Pas sûr qu’il ait compris…

  • ilien

    Bonjour,
    Il est affligeant de croire qu’imposer un drapeau à un peuple ne déstabilisera pas l’équilibre que ce peuple a eu la chance de créer avec les accords de Matignon et ensuite de Nouméa.
    Le choix d’un drapeau doit être un consensus au travers duquel tout le monde se reconnaît aussi bien les Kanaks, les européens, les tonkinois, les wallissiens, les futuniens, les tahitiens, les indépendantiste, les loyalistes et j’en passe. Eh oui, tout le monde à l’air d’oublier que la Calédonie ce n’est pas que les kanaks et les européens.
    Si vous imposez un drapeau qui représente une partie de la population et non l’ensemble de la population, il y aura un gagnant et un perdant. Et bien entendu le gagnant paradera pendant que le perdant nourira sa rancoeur de l’arrogance du premier.
    Il en va de même pour le réferendum d’autodétermination.
    La seule personne a avoir proposé des solutions consensuelles aux dissensions politiques Calédonienne c’est Mr Lafleur. Bien entendu, dés que certain me liront ils tireront à boulet rouge sur ce personnage haut en couleur. Faites donc mais vous ne retirerez rien au fait que si on vit encore tous ensemble sur le même caillou c’est grâce à lui.
    Il avait bien compris que dans un conflit il ne fallait pas un vainqueur et un vaincu. Or vouloir faire du drapeau FLNKS le drapeau du pays sans avoir consulté le peuple s’est s’exposer à raviver les tensions. C’est d’ailleurs le cas. Jusqu’à la montée du drapeau FLNKS les relations avec les indépendantistes étaient cordiales, tout le monde avait compris que l’on devait vivre ensemble avec des signes identitaires commun. Depuis c’est « enculé de blanc on a monté le drapeau retournes chez toi » et inversement les extrémistes se complaisent à brûler le drapeau FLNKS. Alors qu’elle est le gain pour nous tous dans cet affaire ? Il est nul. On s’oppose tous alors qu’au fond de nous, on aimerait vivre en paix sans avoir de discussions stériles sur la légitimité de telle ou telle personne sur une terre.
    Le fait est que la terre appartient à celui qui l’aime, la travaille, la fait vivre et la protége et non à celui qui était là le premier, le second….
    Suivons les conseils de Mr Lafleur et adoptons un pacte cinquantenaire qui nous permettra d’apprendre un peu mieux à vivre ensemble en paix et en se respectant les uns les autres. Car les discussions sur le drapeau me laisse présager du pire au moment des réferendums d’autodétermination.

    • http://goo.gl/mbHlF BoZ’

      Je suis globalement d’accord avec toi Ilien, sauf qu’un pacte cinquantenaire c’est aussi un peu refiler la patate chaude à nos (petits) enfants en espérant que d’ici là ils seront à même de (mieux) gérer la situation que nous ne le faisons aujourd’hui.

      Et je ne suis pas certain que ce soit une excellente, voire la meilleure solution…

      • yutaka2007

        Peut-être que dans 50 ans, les enfants de nos enfants auront oublié les querelles de leurs vieux !! C’est cela le problème ; Il faut du temps et quelques générations.

  • marine Amer

    aurais pas mieux dit ilien, franchement chapeau bas…

    entierement d’accord avec vous, juste un petit point et pas des moindres.

    le fait du pacte cinquantenaire, si sur le fond est une bonne idée, la forme va etre contraire à l’objectif a atteindre. je m’explique.
    du coté independantistes, ils vont penser : encore 50 ans a tenir, on a attendu 20 ans. Ras le bol.
    du coté loyalistes, eux, vont penser : on va faire attendre les independantistes encore 50 ans, mais le problème ne sera pas plus avancé. bref on temporiserai…

    franchement je prefere une solution plus « definitive ». : un debat sur l’avenir institutionnel de la Caledonie, sur le devenir de la citoyenneté « caledonienne », avec propositions a voter par référendu.

    je reste convaincue que si on impose, un modéle ou un autre, comme tu le dis si bien , cela va peter…
    alors que si l’on propose un modele de constitution, un peu comme pour le referendum sur l’Europe, la population se sentira « engagée » et volontaire pour participer, c’est d’ailleurs un « devoir’.pour elle

    Mais que l’on me comprenne bien, il se s’agit pas de voter pour tel ou tel parti ou pour les idées d’un parti quelles qu’elles soient. Non, simplement construire ensemble un destin « commun » le bien nommé… pas pour certains, mais pour tous et surtout PAR TOUS.

    Montrer au monde une image autre que les evenements d’Ouvea, ou de Maré. montrer que le peuple dans son ensemble peut et vit ensemble cote à cote.
    Partager les richesses, former nos jeunes, supprimer tous les monopoles sans exception, voter la loi anti trust (cela a ete fait a tahiti, pourquoi pas nous), un controle plus severe des futures usines qui , jusqu’a present , ont pu polluer notre beau lagon en toute impunité, faire une ou plusieurs prisons dignes de ce nom, des soins a nos vieux, etc….
    la tache est immense. Mais nos élus actuels ne sont pas capables de travailler la dessus, car depuis le temps qu’ils sont élus , on aurait du voir un semblant d’effets…… mais rien. Donc donner la parole a de nouvelles tetes, les encadrer severement (1 poste seulement, et en cas de parjure, oust on vire sans regret) controle severe des finances publics. incarceration immediate et de longue durée pour les élus ayant commis des delits « financiers » ou ayant des actifs dans une entreprise et l’ayant favorisée…
    bref les idées ne manquent pas…
    et surout combattre avec toute la force qui nous habite, ceux qui veulent nous faire rentrer dans un moule, qui ne nous correspond pas, simplement pour mieux nous ecraser. la liberté de chacun s’arrete ou commence celle d’autrui, mais ici, nombre l’a oublié !

    • Popaul

      « la tache est immense. »

      ………

      TOUT N’EST PEUT ÊTRE PAS PERDU : elle semble avoir des éclairs de lucidité de temps à autre…

      Là, elle a l’air d’avoir subitement compris qu’elle était une grosse tache ! ;-)

  • Rigoberto

    Marine, t’as comparé Gomès à Arsène Lupin, trop forte, cela correspond exactement au personnage.

    Pour une fois je suis 100 % d’accord avec toi, Gomès, le gentleman cambrioleur qui s’empare de vos valeurs sans vous menacer d’une arme où comment dévaliser les caisses du gouvernement ou de la Province et baiser les contribuables calédoniens….

    Merci Marine !!!!

    • movieworld

      punaise mais c’est pas rigoloberto que t’aurais du t’appeller mais rantanplan……arretes de nous faire croire que seul ton groupe a le cul propre………….

  • dominique76

    Excusez moi, mais pourquoi Franck n’intervient plus ? Je sais qu’il est en France et vit de belles choses mais je m’interroge sur l’intêret de publier cette vidéo et de laisser le dialogue entre les internautes se dégrader de la sorte ? OK il a ses idée et nous avons chacun et chacune les notres mais là parfois c’est très très limite en matière de Respect. Avant de parler de drapeaux, peut être c’est mieux d’apprendre d’abord la TOLERANCE et le RESPECT. Non ?

  • Franck

    J’observe silencieusement avant d’intervenir

  • fredy Gosse

    Comme je vous comprends renvoyer le Problème à 5O ans c’est good on sera tous morts. Aux petits enfants de se démerder et puis d’ici là tant d’imprévus seront survenus :politique ,militaire (les chinois vont avoir 3 porte avions)voir même astéroide explosant la terre .Reste plus qu’ à convaincre les 2 parties et surtout que des trublions ne se lassent du bonheur terrestre à l’horizon de demain comme tous les horizons celui ci reculant à chaque avancée

  • Dimdisaster

    t’as bien aimé l’effet papillon? :p

  • Rigoberto

    T’oublies la fin du monde le 21 décembre 2012…..

  • Bugs Bunny

    un pacte cinquantenaire ?
    peut-on encore et indéfiniment repousser le moment où il faut choisir, décider, « crever l’abcès », comme on l’a fait en 98 avec les Accords de Nouméa ? ?
    Vous croyez que LKU et RW vont attendre ans pour être ministre ou Président ? pas moi; j’ai du mal à imaginer que des leaders indépendantistes acceptent encore de « rempiler » devant leurs électeurs pressés.
    Mais il est vrai aussi qu’entre maintenant et 2014 le contexte mondial peut nous réserver quelques belles surprises et de beaux imprévus… mais enfin, les indépendantistes, ils s’en foutent eux.

    ( Franck, tu me fais peur avec tes dents pointues ! )

  • Kaleidoscope

    RIGOBERTO

     » où comment (…) baiser les contribuables calédoniens…. »

    Non ça elle l’a pas dit mais elle a dû le penser très fort…

  • Nelly

    Oui , j’allais dire c’est marrant Marine comment vous confirmez ce qui a été dit précédemment.
    Vous dites que vous aimez bien Gomes pq : il est adversaire de celui que vous détestez ; c’est une sorte d’Arsène Lupin ; vous le trouvez bel homme ; il a du charme en gros (malin, beau parleur…)

    Vous êtes donc séduite par le personnage, comme beaucoup d’autres (hommes comme femmes) d’ailleurs, et vous êtes prête à le défendre coûte que coûte.
    Sous le charme, vous êtes donc totalement indifférente à son bilan, à sa gestion calamiteuse et dispendieuse, à ses grandes idées qui ont terminé dans le mur, à ses manipulations politiques qui ont paralysé le pays pendant des semaines, bref tout ce qui fait qu’il se retrouve évincé et au tribunal aujourd’hui ??

    Cela me rappelle une phrase de Laurent Solly (ex-Sarkoboy) qui avait fait quelques polémiques :
    « Peu importe la réalité, seule la perception compte ».

  • Popaul

    Et pendant que ça radote…

    Flottent, flottent, flottent…

    [img]http://storage.canalblog.com/25/54/129634/61938422.jpg[/img]

  • KojaK

    Punaise, au début , j’ai cru que c’était un sketch carrement…

    …Mais cet homme est sérieux o_O’

    ça peut aider : http://fr.wikipedia.org/wiki/Schizophr%C3%A9nie

    mais si c’est ça : http://fr.wikipedia.org/wiki/Autisme
    alors c’est foutu désolé, on peut rien pour lui

  • Régis

    et pendant que ça flotte :

  • Régis
    • KJ31

      Mouhahahahaha
      no comments

  • Popaul

    Mwarf! Mwarf! Mwarf! Mwarf! Mwarf!

    Avec le drapeau géant, y’avait largement d’quoi les recouvrir tous, pour cacher leur honte, s’ils avaient eu assez de lucidité pour se rendre compte de la puérilité de la situation !

    Ou de quoi les vêtir tous, durant une année, de leurs couleurs préférées… ;-)

  • kaya

    popaul and cie,
    que ça soit un drapeau commun telle que celui actuel ou un autre ce sera toujours mieux que le drapeau des indépendantistes et on verra bien qui rira le dernier, en tous cas c’est bizard que RW président du congrés et L’UC ne propose pas le drapeau KANAKY a l’ordre du jour comme drapeau du pays alors que leur texte est près depuis pas mal de temps maintenant …. y a bien une raison !!! hein mon ptit popaul …… et je sais que tu la connais ….. alors vive le DRAPEAU COMMUN pour un destin commun les autorités vous ont laisser mettre votre drapeau kanaky à coté de celui de la France pour vous le mettre bien profond par la suite profitez en bien ce n’est qu’une question de temps sinon ce sera encore le bordel si ils nous l’imposent et vous le savez tant bien que moi hu hu hu ….. la solution finale sera une solution consensuelle et non une solution décider par un parti ou une communauté ….

  • fredy gosse

    la solution finale? ach nous afons les moyens de l’imposser -:)

  • KJ31

    Juste un pti mot(s) pour commenter ce post … BRAVO !
    n’étant pas spécialement pour ou contre avec les idées et les opinions politique de Mr F., je respecte juste le fait de s’exprimer au grd jour face a une caméra, parce que bon faut quand mm avouer qu’il faut avoir des couiI….s pour prendre la parole et exprimer ces idées au grands jour, c’est un peu comme donner un marteau a qq1 et attendre de ce faire taper avec !
    donc je serai assez curieux de voir un des internautes qui ce permettent de juger et de déposer des commentaires désagréables, en faire autant et ouvrir un débat à visage découvert …parce que c’est facile de critiquer, donner son avis voir insulter … derrière un pseudo a tapoter du clavier pour ce défouler sans réellement participer aux différents post et débats au final … a kan une réponse visuel de qq1 en désaccord ?????????????????????????????????
    encore une fois respect pour Mr F. , pas pour la forme et le fond , mais juste pour la démarche !!! serai le débuts d’une carrière politique ?
    tout ca pour dire, Mr Franck ( oupss pardon j’ai balancer ) c’est que tu ne peu pas lancer un débats et exprimer tes idées sans avoir un retour … c’est la base de la politique non ? différentes idées , différents partis , … donc ne t’attends pas à autres chose que des coms désagréables, en ouvrant une ou plusieurs boites de pandore …
    il faut faire la part des choses , ou tu mets des billets politiques et tu assumes , ou tu mets des billets sur la nature, la chasse ou la pêche et la tu sera pas emmerdé … ne fait de toi et de ce blog, le martyr du net.
    mais je pense que tu préfèrera assumer et continuer a faire vivre ce blog qui mine de rien rassemble des gens, en accords , ou pas , avec tes opinions …
    a bon entendeur … ++

  • Bugs Bunny

    si tu crois que le racisme et la xénophobie sont l’oeuvre de ceux qui veulent un drapeau commun Franck, c’est que tu ne comprends rien à rien , ou que tu es trop absorbé par tes certitudes sur le double drapeau,

    d’ailleurs, si tu veux des racistes xénophobes, tu en trouveras parmi ceux qui se tiennent sous le drapeau indépendantiste, le drapeau « kanaky », tu sais, celui qu’on a mis à côté du drapeau tricolore pour dire « tout le monde il est beau tout le monde il est gentil au pays des bisounours ».

  • Bugs Bunny

    Kaya a raison

    en tout cas, si Popaul réfléchissait, il saurait que le drapeau commun n’est pas celui de ceux qui veulent le mettre dehors de la NC; ceux qui l’en chasseront un jour, ce seront ceux qui porte le drapeau indépendantistes, les p’tits jeunes kanaks au discours ouvertement xénophobe et anti-blanc(1).
    Qu’il médite sur cela au lieu de s’en moquer
    ce jour là, s’il arrive, il fera moins le malin.

    1) il n’est pire sourd que celui qui veut pas entendre; et je dis ça pour d’autres aussi…

  • Oie

    Bonjour à tous, dsl j’arrive tard sur ce topic, mais je profite du sujet pour poser une question innocente, vu qu’il semble y avoi pas mal de connaisseurs ici.
    Qui a crée le drapeau kanaky? Je neveux pas parler de politique mais de graphisme, qui l’a imaginé? Wikipedia nous donne son interprétation par Tjibaou, mais est-ce Tjibaou qui l’a dessiné, un autre politicien, ou un artiste proche du mouvement?
    Toute info serait appreciée, merci!

    • Capitaine Flam

      l’hypothèse la plus probable est que ce drapeau ait fait l’objet d’un concours lancé par le Front Indépendantiste dans les années 1980, et que le gagnant de ce concours ait été E.Machoro avec le drapeau présenté par l’aire Xaracuu.
      pour autant, le mystère plane autour de cette version, ça ne dérange pas les partisans du double drapeau qui se foutent de savoir d’ou il vient, et du coté indépendantiste, on ne s’exprime jamais officiellement sur cette naissance, comme s’il y avait un malaise…
      - ou sont les autres drapeaux des autres aires qui aurait été candidats également ?
      - qui a été le vrai créateur de ce drapeau présenté par E.Machoro, à cette époque sous l’influence des mouvements LCR métropolitaines, elle même sans doute à l’origine de cette idée (« si vous êtes un mouvement indépendantiste, vous devez avoir votre drapeau »)?

      d’ici à ce qu’on apprenne un jour après qu’il soit devenu le drapeau du Pays grâce au RUMP-AE qu’en fait le créateur était un métropolitain….

      • http://goo.gl/mbHlF BoZ’

        C’est le drapeau du SWAPO où a été rajouté le cercle jaune et la flèche faîtière.

        Sur Wiki : http://goo.gl/zMOC2

        Enfin, moi j’dis ça, j’dis rien…

    • Oie

      Merci à ts les 2, c tres interessant!

    • Eric

      En fait ce qui se dit officieusement c’est que c’est Léopold Jorédié qui en serait l’auteur…
      Mais je pense plus vraisemblablement qu’il s’agit bien d’un mixte entre le concour, les gens d’ici et les « conseillés » métro des ligues populaires et autres partis d’extrême gauche qui gravitaient autour des boss de l’époque…

  • Eric

    Pour tout ceux qui ont cru qu’il ne s’agissait que de reconnaitre le drapeau du front, voir de dire qu’il ne s’agissait que de légitimiser ce drapeau comme faisant parti du paysage local…
    Et bien pour tout ceux qui n’ont pas voulu voir un passage en force de ces couleurs comme devant devenir celles de la NC, et bien pour tout ceux-ci sachez que c’est fait !!!!
    En effet, c’est Jupé lui-même qui a salué la présence à Auckland du drapeau calédonien et du drapeau français avec la délégation de la NC ????
    Et pour couronner le tout, même chose hier lors de la finale de foot à Magenta. Le commentateur, M. Moine a dit les drapeaux de la NC et de la France !!!!

    Bravo PF, bien joué…. Vous voici Sénateur de la Kanaky Française…..
    Sauf que cette entité ne durera pas, car les indépendantistes ne sont pas aussi con que vous ne le pensez…!!!!

    Bien des emmerdes en perspective, je vous le dis

    • Capitaine Flam

      oui Eric
      l’article du Figaro au retour de NS nous avait mis sur la piste.
      consigne de l’Elysée : « ouf, ya pas eu d’incidents, les Calédoniens ne disent rien, on peut passer à la 2e étape…on le nomme drapeau Calédonien et hop, c’est dans la poche »

      alors double drapeau avec double légitimité ? foutaises….l’objectif était bien d’en faire le drapeau du pays, sans le dire au début, en laissant la population s’habituer, ya plus qu’à attendre quelques semaines pour ça arrive au congrès en loi de pays.

      et ya plus qu’a attendre les élections de 2014 pour compter tous ceux en NC pour qui cette manipulation des masses est restée en travers de la gorge.

    • Louis

      @Eric
      Froggier se retrouvera Senateur de Kanaky-Caledonie pour 9 ans meme si ce pays n’existe pas vraiment, ne t’inquietes pas il sera membre du club le plus select de France au de-la de l’age de la retraite, carriere politique rondement menee.
      Juste recompense d’une vie au service de la France , c’est bien ce que vous vouliez les Francais du Pacific.
      Il vous a montre le chemin a suivre et finallement vous allez le suivre en grognant un peu , Il aura ete un homme politique habile.
      Les emmerdes pour vous, les honneurs pour lui.
      Bravo Sarko, bravo Juppe, Bravo Wamittan, Bravo Froggier

      • Inforétif

        mais non, Frogier va au sénat parce que, dit-il, c’est là qu’il sera le plus utile pour la Calédonie.
        La preuve :
        http://www.clicanoo.re/11-actualites/26-courrier-des-lecteurs/295343-senat-un-vrai-scandale.html

      • Eric

        Bonjour Louis, je ne suis pas sûre de te comprendre.
        D’abord, j’aimerais bien savoir quel est ton lien avec la NC. Si tu veux bien me le dire bien entendu.
        Je ne sais pas de quel chemin tu parles, mais si c’est celui de l’indépendance, quelque soit sa forme, c’est pas gagné. Car cette formule n’est pas viable, en tous les cas pas pour ceux qui souhaitent continuer à vivre le système économique actuel, même si nous sommes d’accord pour dire qu’il est perfectible et qu’il faut faire le maximum pour.
        L’indépendance n’est pas viable et ne le sera jamais, parce qu’elle est pour ceux qui l’a souhaite purement ethnique. Et rien ne peut fonctionner dans ces conditions. En effet, si l’homme n’a pas appris grand chose depuis qu’il existe, il y a cependant compris que les différentiation ethnique sont la mort de toutes sociétés…
        Alors non, il n’est pas ici question de dire bravo à qui que ce soit car nous sommes dans la merde et pour longtemps, car contrairement à ce qu’a dit HM en NZ, la NC n’est pas sereine et encore moins apaisé…

        • Louis

          @ Eric,
          J’ai des liens anciens avec la NC , j’y vis la plupart du temps depuis plusieurs annees j’y paye mes impots, et je m’y considere comme un redident etranger puisque je ne suis pas citoyen Caledonien.
          mon post est tres clair , je me pose du cote francais ( ce n’est pas forcement le mien).
          La France ayant fixe le cap de la decolonisation elle a mis en place des relais politiques ici .
          Pierre Foggier fait le travail que lui demande l’etat francais , avec une certaine habilete et il en est recompense.
          Maintenant ce n’est pas tout a fait ce que souhaite son electorat.
          le chemin dont je parle et celui de la decolonisation pour la bonne image de la France ou du desengagement financier pour etre terre a terre.
          Ce Chemin choisi et decide par la France , Froggier et ses camarades l’organisent , avec habilete et souplesse.
          Quand tu parles d’independance non viable , tu parles de ton point de vue, tu devrais dire d’ailleurs independance desagreable car L’independance n’est pas mortelle , c’est la situation de tous les pays du monde a l’exception d’une poignee d’oublies.
          Que tu ais des reserves sur une independance  » ethnique  » cela se defend tres bien mais que tu rejettes l’idee d’independance appriori ce n’est pas comprehensible dans le monde actuel.
          L’independance n’est pas ethnique en soi, les institutions politiques peuvent faire la part belle a l’ethnicite mais ces institutions ne sont pas immuables elles sont ce que les citoyens decident.
          Je suis absolument d’accord avec toi sur la nocivite de la tentation ethnique
          Cependant note que la colonisation est ethnique meme si cela n’est pas institutionalise , ni vraiment voulue comme telle.
          il en demeure le resultat visuel pour un passager debarquant sur le quai Jules Ferry.
          Quand je dis Bravo c’est un peu cynique , Vos politiques auraient pu faire de la pedagogie au lieu de vous endormir , mais etiez vous a meme d’ecouter un autre discours ???
          Le resultat est la ; la France se desengage a petit pas, pressee par son appauvrissement , les Caledoniens deviennent plus lucides et commencent a se rendre compte que leur avenir est imbrique avec celui de l’Australasia.
          Vos atouts sont considerables ce serait dommage de continuer a vivre isole sur le fortin de Noumea avec le BBR plante sur la tour de guet.

          • Eric

            Et voilà c’est exactement avec les yeux et les « standards » européens que tu réponds…
            En effet, tu ne vois pas l’autre facette celle des gens d’ici qu’ils soient noirs, jaunes, blancs ou métisses…
            Il est évident q’une indépendance ne pourrait être que bananière qu’elle soit tenue par les tenants de l’IKS ou par les ex-pro français… !!!
            Aucune indépendance n’est possible au 21ème siècle encore moins sur une île qui possède autant de richesse…
            Il est d’ailleurs très surprenant que tu sois, comme d’autre, totalement amnésique à la seule et véritable solution viable et proposé par les ADN, qu’est l’Autonomie ???

            que la France se désengage sur certains point, RAS, c’est le principe même des ADN et du principe de l’Autonomie, mais de la à nous faire croire que c’est dans l’idée de nous lâcher, non, c’est bien une interprétation voir un souhait de certain. Mais en rien un fait ni même une réalité. Il s’agit juste d’aller au bout des ADN, rien de plus !!!

            Et les ADN, c’est l’autonomie de fait, l’indépendance uniquement si nous la souhaitons, rien plus, rien de moins !!!

            • Louis

              @ Eric
              J’ai bien precise que j’abordais le probleme du cote francais ou etranger.
              Je vois tres bien l’autre facette , et je n ‘en tire pas les memes conclusions.
              1- Independance bananiere obligatoire ; Pourquoi ?
              Et d’abord penses tu que la situation actuelle ne sente pas un peu la banane ? On est dans un systeme fiscal irresponsable qui fait la part trop belle au capital colonial . On a un personel politique plethorique et budjetivore.
              et il y a confusion entre interet prive et interet politique , les memes personnes etant des deux cotes de la barriere.
              ce qui peut garantir le bon fonctionement democratique d’une societe c’est le niveau d’eduction moyen de la poulation. pas une quelconque tutelle .
              2- Independance impossible pour une petite Ile riche ??
              Il faudrait donc quelle soit pauvre. Si elle est riche pourquoi a t’elle besoin d’aides de la France.
              Ne pas confondre autarcie et independance,
              3- L’autonomie seule solution possible ;
              Pourquoi traine t’on a la mettre en Place ?
              autonomie cela veut dire independance financiere en premier lieu .
              donc equilibrer son budjet qu’on soit pauvre ou riche.
              Et meme un peu plus , autonome au sein de la RF la NC devrait contribuer dans sa mesure au budjet national.
              est ce que cela est imaginable pour les caledoniens??
              4- Lachage ou larguage ???; expression typique qui traduit le rapport de la France avec les francais des colonies , rapport de dominant a domines lesquels n’imaginent pas etre capable de s’en sortir tout seul.

              En conclusion , l’autonomie est la moindre des choses sur le plan economique et financier , L’independance n’est pas une fatalite si la population a un lien culturel fort avec la France.
              A t’elle ce lien culturel dans sa large majorite a part le fait d’etre francophone ????

  • Alain Posteur

    Le fait que les gens de l’extérieur prennent le drapeau de la Kanaky pour le drapeau calédonien illustre le fait que le concept de « double drapeau » est une arnaque intellectuelle depuis le début.
    Frogier a simplement vendu l’héritage politique du Rassemblement et de tous ceux qui ont fait l’erreur de lui faire confiance pour sa carrière personnelle. Il aura peut être même un jour prochain une place de secrétaire d’état en récompense de ses reniements, dont ce n’est que le début.
    Les Calédoniens sont des moutons. Ils méritent ce qui va leur arriver.

  • Alain Posteur

    Pour ceux qui n’auraient pas encore compris, les ex seconds couteaux de Lafleur, que sont PF, HM et Gomès, se voient chacun à la tête d’un petit pays semi-indépendant, croulant sous les royalties du Nickel, et protégé par l’armée Française. Ils ne roulent pas pour le peuple. Ils roulent pour le pouvoir et l’argent.
    Ils sont devenus des concurrents des partis indépendantistes, et non plus leurs adversaires.
    Mais ce vers quoi ils vous amènent c’est une république bananière.
    Le simple fait d’imaginer mettre en place une télévision politique financée par vos impôts est scandaleux.
    Mais il semble que les états souverains du Pacifique ne soient pas dupes de cette mascarade puisqu’ils nbe considèrent pas la NC comme un membre du Forum. Pour eux, le vrai patron, celui qui paye les factures, et qui envoie la gendarmerie remettre de l’ordre quand c’est l’anarchie, ça reste la France.

    Une petite leçon internationale de réalisme pour les charlatans insulaires.

    • http://goo.gl/mbHlF BoZ’

      Comme il est bon de lire ceci.

      Merci.

    • Louis

      @ Alain Posteur
      Pour une fois d’accord avec toi.
      Les etats souverains du Pacific n’ignorent pas le vieux principe
      Le KNK est donc percu comme le drapeau de la Caledonie , colonie Francaise dans le Pacific.
      Pas plus pas moins , et si ils se penchent sur la question ils comprendront encore mieux que ce drapeau soit issu du peuple premier. Pas de quoi fouetter un chat.

  • Moi

    @Dan, Louis et bien d’autres malheureusement…
    Nous ne sommes pas dans la meme situation alors vous ne me comprendrez certainement pas mais tant pis.
    Je suis ne en NC, comme mes parents, mes grands parents et leur parents avant eux… (on peut remonter assez loin en fait…).
    Mais ce qu’on fait mes aines ne regarde qu’eux.
    Je suis ne ici comme n’importe quel Kanak ou autres. Je n’ai pas d’autre pays ou de famille en france ou ailleurs.
    Alors pourquoi les Kanaks auraient ils plus de droits que moi ? Pourquoi aurait il leur drapeau et pas moi ? Pourquoi peuvent ils « visiter » ma maison et prendre ma voiture pour rentrer chez eux (Canala par ex) ?
    Ah oui c’est le peuple premier !
    Et bien non, detrompez vous.
    Ils n’ont jamais ete les premier (surtout pas en classe !). Les premiers ? Ils ont ete chasses, tues ou meme manges par « nos kanaks » !
    Ils n’ont absolument pas respecte le vrai peuple premier, alors pourquoi le devrions nous ?
    Desole de cet extremisme mais la vie en NC et les Kanaks qui m’insultent m’aggressent et m’interdisent certain lieu dans MON pays m’ont malheureusement fait devenir celui que je suis aujourd’hui.
    Pauvre Caledonie SANS destin commun…
    Le plus triste c’est quand je repense aux belles histoires de mes grand peres au temps ou tout le monde vivait ensemble et en harmonie et a mes amis melanesien qui pour ou contre l’independance respectaient les autres ethnies…
    Vous y croyez toujours ?
    Promenez vous avec un « blanc » un samedi soir en ville, a la vallee du tir, nouville… essayez de faire une promenade au milieu des squats… Partez en randonnee au milieu des tribus de St Louis (ou il n’y avait personne avant les missionnaires…), canala, thio, hienghene…
    Vous comprendrez la portee du destin commun.

    • MANIA NC

      LOL……JE SUIS BLANC ET JE VAIS REGULIEREMENT EN VILLE LE SOIR, A LA VDT POUR PRENDRE UN PEGGY CHEZ PARISIANA LA NUIT ET J’AI PAS DE PROBLEME PARTICULIER…SI TU AS PEUR DES QUE TU VOIT QUELQU’UN DE DIFFERENT, BEN…J’AI BEAU CHERCHER JE PEUX RIEN PR TOI….

  • Moi

    Et je ne te demande rien en particulier.
    Et je suis tres content pout toi si ni toi ni un de tes proches n’a subi de « mauvaises experiences ».
    Et sache que je n’ai pas peur des que je vois quelqu’un de different car je ne me suis jamais senti menace par un asiatique par exemple ou un tahitien ou autre…
    D’ailleurs une partie des melanesiens, ceux sans capuche, cheuveux plus court, yeux d’une autre couleur que le rouge sang et qui ne m’insultent pas ne m’effrait pas non plus (mais il ne sont plus tres nombreux).
    Et ce n’est pas la couleur car les ggens de couleur noir des autres iles (reunion par exemple) sont tres amicaux.

  • Moi

    Sinon MANIA NC tu as tres bon gout pour les sandwichs mais je ne vais la bas que en journee et je prends aussi des baguettes (trop bon leur pain)

    • MANIA NC

      BON UN CONSEIL, MARCHE LA TETE HAUTE ET FIXE DROIT DANS LES YEUX QUAND ON TE REGARDE, ET REPOND AUX PROVOCATIONS PAR UN SOURIRE AVEC UN GRAND BONJOUR OU BONSOIR (SI TU SORT ENCORE LE SOIR….) SOUVENT L’ABBRUTI SERA DESTABILISE ET AURA L’AIR TRES CON….J J AI FAIS L’EXPERIENCE IL Y A PEU….

      • Moi

        Excellent conseil ! Et oui je sors encore le soir mais pas dans les quartier que j’ai citee. Je suis malheureusement devenu « un mec des quartiers sud ».
        Malheureusement je ne sais pas si j’ai encore envie d’essayer ton conseil…
        Je sais que tu as vraiment raison mais je ne les regarde plus maintenant… et meme si j’aurais encore plus de problemes apres, le premier qui m’approche en aura pour son « cent balles » ! J’ai malheureusement ete temoin de choses et rendu des visites a des amis a l’hopital…
        Mais merci et si ca marche pour toi change surtout pas :)

      • Franck

        alors là, BRAVO
        1000000000 de bravos Mania
        surement le commentaire le plus intelligent que j’ai pu lire depuis de nombreux mois

        Kiss & Peace

        • MANIA NC

          MERCI FRANCK, POUR UNE FOIS QU’ON NE SE TORCHE PAS….MAIS C’EST SINCERE ET CA MARCHE VRAIMENT…(J’AI PEUT ETRE LA CARRURE QUI FAUT AUSSI….LOL)…

          • Franck

            ca fait 23 as que j’applique cette règle aussi et je confirme qu’un sourire déstabilise grandement

            • MANIA NC

              C CLAIR…..PAS TJRS FACILE, MAIS C’ESTPEUT ETRE LE DEBUT DE LA SAGESSE…

            • Eric

              Oui, la gentillesse, l’amabilité, les sourires, çà marche… Enfin souvent, mais pas tout le temps, n’est-ce pas Franck… T’as pas « perdu » un PC y a pas longtemps ???

  • JohnDoe

    Salut Franck, c’est Marc…enfin JohnDoe. J’étais sur la trace de Xavier Vergès qui spam mon ordinateur depuis quelques temps, quand je sui arrivé sur ton blogue et le sujet de ta vidéo en ligne. Après visionnage, je me permets de te faire connaitre ma position sur le sujet.

    Pour répondre à ton coup de gueule, je te dirais que peux importe les discours sur un drapeau ou non pour la Calédonie, il faut à mon sens voir plus loin dans ces discordes…l’objet lui-même des discussions ; trouver un drapeau !
    On ne cherche pas un drapeau de pays si celui-ci ne doit pas en devenir un. Ce comportement signifie simplement que l’indépendance est un fait acquis dans les esprits des intéressés !

    Les parties non-indépendantistes marchent sur la tête en œuvrant dans la recherche d’un drapeau de pays. Tu ne peux pas en effet être un patriote Français contre l’indépendance d’une part et t’échiner d’autre part à trouver un drapeau qui viendra remplacer celui-ci.
    Blaise, comme tu le sous-entends, n’est en effet pas une lumière, ce qui n’est pas une nouveauté, et l’erreur de débutant de Gommez, bien conscient d’un processus de décolonisation en cours, c’est d’avoir mis la charrue avant les bœufs au risque d’effrayer les habitants avant l’heure.

    Quoi qu’il en soit l’affaire de la Calédonie est bouclée depuis belle lurette.
    Depuis qu’un acte de rétrocession aux peuples premiers a été signé par Sarko aux Nation Unis (Assemblée générale des Nations Unis du 12 septembre 2007- visible sur le site : http://larje.univ-nc.nc).
    Depuis, un gouvernement local, le transfère de toutes les compétences, une monnaie de singe (La créatrice des futurs billets locaux habite dans ma résidence), un hymne et bientôt un drapeau.
    Je ne sais pas se qu’il faut encore comme signes subliminales aux gens d’ici pour qu’ils admettent que la Calédonie va vers une indépendance inéluctable et tant vers un statut institutionnel de types Iles Mariannes ou Cook…quoi que.
    Les débats s’orientent sur de nouvelles spécificités, car les Kanaks ne veulent pas d’un état associé avec la France, comme c’est le cas pour ces iles, d’où la venue en octobre 2011 sur le territoire de deux experts en droit de peuples insulaires qui doivent conseiller les intéressés sur les choix à trouver pour la constitution du futur pays.

    Pour ma part, comme je le disais, je pense que l’accession à l’indépendance est un fait, bouclé, ficelé ; que les populations soient d’accord ou pas, car l’état Français ne refile pas, toutes les compétences à un pays pour les récupérer 15 jours plus-tard en cas d’un éventuel vote négatif au référendum de 2014.

    Tout comme la légitimé des groupes politiques de tendances opposés servent uniquement à ne pas laisser les gens ne croire en rien, le vote citoyen de 2014 et 18, plus qu’un acte de réelle démocratie, n’est qu’un indicateur de tendances populaires qui n’inversera en rien, comme je le disais encore, une décision déjà prise et ratifié par Sarko aux Nation-Unis en 2007 et ce, quelque soit le résultat du vote.
    Pour les plus septiques de tes internautes et pour illustrer mes propos, je leurs rappellerais que la France a dit NON le 29 mai 2005 à 55% à la Constitution européenne, (par la suite imité par d’autres pays, comme l’Irlande ou le Royaume Unis qui à refusé l’Euro) et pourtant nous sommes en plein dedans…qui l’eut cru ?
    Ce qui est naïf pour les blogueurs s’est de croire que leurs idées aujourd’hui ont force de droit et peuvent encore influer sur des décisions politiques.

    Un extrait du discours de Sarko à Paîta ne fait qu’étayer cette volonté de pays, je cite :
    « C’est pourquoi, après avoir relancé les transferts de compétences, l’Etat s’attache à vous accompagner pour préparer l’avenir, quel qu’il soit, en toute impartialité. Nous ne pouvons pas attendre passivement la date de 2014, qui ouvrira la période au cours de laquelle le Congrès pourra demander la consultation des Calédoniens sur « le transfert à la Nouvelle-Calédonie des compétences régaliennes, l’accès à un statut international de pleine responsabilité et l’organisation de la citoyenneté en nationalité. »

    Il faut nous y préparer. Pour cela, trois groupes de travail de haut-niveau ont commencé à se réunir autour de vos élus :

    Le premier pour évoquer la stratégie du territoire vis-à-vis du nickel ;
    Le deuxième pour établir un bilan de la mise en œuvre de l’Accord de Nouméa :
    Et le dernier afin de réaliser un panorama de l’ensemble des solutions institutionnelles imaginées dans le monde par des territoires qui se sont engagés dans un processus comparable à celui de la Nouvelle-Calédonie depuis les années 1980. »

    Il indique sa préférence, mais précise que rien, ni personne ne pourra arrêter un processus qui à débuté lancé sous Rocard en 1984.

    A mon sens le sujet des blogues aujourd’hui devrait davantage s’orienter sur le statut de la citoyenneté des résidents en nouvelle Calédonie, car beaucoup risque d’y laisser des plumes.
    Petit rappel de ce que dis L’article 4 de la loi organique à ce sujet : « il est institué une citoyenneté de la Nouvelle-Calédonie dont bénéficient les personnes de nationalité française qui remplissent les conditions fixées à l’article 188 », soit le corps des électeurs provinciaux. Le citoyen, c’est celui qui vote dans l’une des trois provinces Sud, Nord et Îles, et élit le congrès de la Nouvelle-Calédonie. Celui-ci adopte les « lois du pays », qui sont bien des lois et pas de simples actes administratifs. Pour être électeur, il faut être Calédonien, c’est-à-dire pour celui qui n’est pas né au Pays, être arrivé au plus tard avant le 8 novembre 1998 et avoir résidé en Nouvelle-Calédonie de manière continue pendant 10 ans(6) . La « machine à faire des citoyens » s’est ainsi arrêtée au matin du 9 novembre 2008, y compris pour ceux qui naissent sur le Caillou de parents non citoyens. Le choc est violent pour le Métropolitain, pétri de l’idée de l’unité de la Nation française, et qui débarque. Cette citoyenneté donne des droits particuliers, notamment dans le domaine de l’accès préférentiel à l’emploi. »

    Bien cordialement à toi.

    PS : Si tu croise Xavier, merci de lui demander de ne plus spammer mon mail (voir IP sur ton site).
    @+

    • calcyt

      Affirmations purement gratuites. Interprétations hasardeuses. Désinformation… et Rocard n’était pas en charge de la Nouvelle-Calédonie en 84 mais seulement à partir de 88, lors du second septennat de Mitterrand.

  • facedecake

    Moi je me pose la question : Comment ce fait il que les membres du groupe CE AU GOUV ne siege pas au seances du congres et ca depuis pluisieurs mois deja et qu ils continues a toucher leurs 700.000 fr et qu ils ne sont que rarement au GOUV …..????

    • http://goo.gl/mbHlF BoZ’

      Parce qu’on a un gouvernement assez con pour les payer quand même !

      Demain on instaurera des jetons de présence : pas de jeton, pas d’émoluments…

      Encore mieux : des jetons de résultats : pas de résultats, pas de paye…

  • Zaeon

    Le mec ces un zoreille, qui habite en France, et il se permet de nous donner des leçons ?! Calédosphère, un blog qui critique en permanence. Décourageant.