La Nouvelle-Calédonie, Politique

Législatives 2012: 100% Calédonie Ensemble

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La Nouvelle-Calédonie a ses deux nouveaux députés en les personnes de Sonia Lagarde (première femme élue députée de Nouvelle-Calédonie) et Philippe Gomès tous deux issus du groupe politique Calédonie Ensemble. Le Rassemblement UMP a donc perdu ses deux sièges à l’Assemblé Nationale détenus depuis pas moins de 26 ans. C’est un triomphe certain pour un parti politique qui n’a que 4 ans d’âge, impossible de nier se fait. Philippe Gomès & Sonia Lagarde qui ont fait de cette élection une sorte de référendum POUR ou CONTRE la politique menée par la coalition ont largement réussi leur pari car la population a clairement dit NON aux stratégies mises en place par le RUMP depuis ces deux dernières années. Principales causes de cette défaite cuisante: La montée du drapeau Kanak, l’élection de Rock Wamytan à la tête du Congrès et la soit-disant préparation d’une indépendance association discutée dans le « dos des calédoniens ».

Je tiens aussi à féliciter Jean-Pierre Djaïwé pour la qualité de sa campagne, j’ai personnellement trouvé cet homme pertinent et d’un calme olympien. Il reste un indépendantiste et c’est tout en son honneur, que reprocher en effet au peuple Kanak sa volonté émancipation… Seulement, il y a des manières de partager sa vision et Jean-Pierre Djaïwé a excellé dans ce domaine sans arrogance avec un zest de pertinence.

Après la claque historique pour l’ex-parti majoritaire, beaucoup de questions sont en suspend vu qu’aujourd’hui il est évident d’affirmer que Calédonie Ensemble est devenu le premier parti politique de NC. A deux ans des élections provinciales décisives pour l’avenir du pays y aura-t-il un nouveau partage des responsabilités au Gouvernement et au Congrès, c’est un peu la question qu’on peut se poser, à moins que la base du RUMP se casse et ne se reconstruise mais en deux ans, j’ai bien peur que le délai imparti soit trop court, surtout quand on sait que le MRC viendra jouer les trublions dans cette élection. Je ne vois personnellement qu’un Gil Brial pour remettre de l’ordre dans la maison RUMP sans omettre une démission anticipée du très contesté Pierre Frogier. Bref, les soucis du Rassemblement ne me regardent pas plus que çà mais il faut avouer que la déroute est telle depuis la montée du drapeau Kanak que ça m’interpelle tout de même. Fervent défenseur de la double légitimité, je suis bien obligé aujourd’hui de constater et reconnaître que cette solution est loin de faire l’unanimité.

Quel avenir maintenant pour les discussions engagées, ce drapeau hissé ? Il est surement encore trop tôt pour le dire… dans un premier temps, il est plutôt l’heure pour nos deux nouveaux députés de prendre leurs marques au Palais Bourbon, une enceinte ou il devront défendre au mieux les intérêts de la Nouvelle-Calédonie et rien que pour çà, je leur fais confiance…

RESULTATS OFFICIELS DANS LA PREMIERE CIRCONSCRIPTION

RESULTATS OFFICIELS DANS LA SECONDE CIRCONSCRIPTION

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  • ilien

    Pour Mr Djaiwé, le calme Olympien n’était plus de mise après l’election…….

    • Eric

      En effet, nous avons eu le surprise d’une intervention particulièrement dure et virulente de sa part, sans doute à la mesure de sa déception vu les annonces un peu scabreuse d’RFO le donnant en tête alors la probabilité de la victoire était dés le début pour PG…

    • Franck

      il parait, je n’ai pas vu cette séquence. mettons ca sur le compte de la deception

      • Sagamore

        Au RUMP, virez tout l’monde,
        les corrompus, les affairistes,
        les promoteurs immobiliers
        les monopole-importateurs, etc…

        Mais gardez E. Nouar,
        elle est fait partie du patrimoine calédonien,
        comme la pollution SLN, le diabète,
        les bourrés du samedi soir
        les grandes gueules du sond’express
        et le chikungunya…

        Trop marrante !

  • Elsa

    Et bien on est nombreux à ne pas leur faire confiance, pour rien concernant les intérêts généraux de la NC clairement. Ils ne savent défendre que leurs propres intérêts : une campagne fondée sur des dénigrements, des mensonges laissent rêveurs sur leur capacité à nous défendre. Moi je crois que c’est là le vrai premier pas vers l’indépendance : une nation, fut elle petite, dans une nation fut elle plus grande reste une forme évidente d’indépendance. Je suis très très inquiète pour notre avenir à présent partiellement entre les mains d’un aventurier, qui a été condamné et qui le sera probablement encore, sans foi, ni loi, ni valeurs qui a réussi à rouler les électeurs.

    • ghalaad

      tu décris bien la campagne rump !

      • Elsa

        C’est quoi la définition de nation déjà ? lis le dictionnaire, c’est plus intéressant que de croire que ce que dit le chef est toujours vrai.

      • Elsa

        Gomez va nous amener à l’indépendance car son égo est beaucoup trop surdimmensionné pour accepter toute tutelle fut-elle celle d’une grande nation comme la France héxagonale. Ensuite ce sont les chinois et divers industriels coréens qui feront de lui des nems. Les Nems Gomes. Comme la France héxagonale a d’autres chats à fouetter (genre crise mondiale, chômage, endettement … des broutilles quoi) on va pouvoir assister à l’agonie de la NC ! Merci le Nem !

    • Eric

      Combien de fois on va le redire, la petite nation dans la grande c’est du Lafleur, ça date de 1977 et c’est dans la charte du RPCR… Charte qui est sur le site du RUMP !!!

      En même temps la petite nation dans la grande, c’est un peu l’autonomie…???
      On a nos lois, notre Gouvernement, etc…
      Et pourtant nous ne sommes pas indépendant ?

  • mimic

    Frank,jai apprécié tes écrits,je félicite C.E mais j’ai beaucoup de crainte pour les 2 drapeaux car je vois mal le FNLKS acceptait la descente de leur drapeau,j’ai bien peur que les tensions reprennent dans notre pays.ensuite pour C.E j’espere que les lendemain ne déchanterons pas!!!

  • nomorsatu

    victoire incontestable!
    l heure est de rendre des comptes pour Le RUMP. il faudra assister Gomès pour la descente du drapeau.
    la démission de PF est inéluctable, rock devra probablement laisser sa place puisque pas élu par le peuple, sans parler de Harold.
    mais que prévois Gomès???
    donnez moi vos intuitions!!!
    ps: Mr FROGIER, virez moi E.Nouar de RRB svp

    • Islandman

      Arrêtez de phantasmer… Le drapeau kanak ne descendra plus… Essayez… Résultat garanti !

    • Sagamore

      Ah non, ne virez pas E. Nouar !
      Elle fait partie du patrimoine calédonien
      comme tonton Marcel,la leptospirose,
      les cuites du sam’di soir
      les accidents de voiture,
      et la gratte des loches bleues…

      E. Nouar est au paysage radio calédonien,
      ce qu’un lavement est au riz blanc
      = un soulagement pour les constipés du RUMP…

    • l

      C’est n’importe quoi!!!

  • Dobermann

    lu pour vous :

    « Si FROGIER avait disparu de la scène politique et du territoire (pourquoi pas !) ,Yanno serait aujourd’hui député.

    Les gens ont votés contre le TRAÎTRE frogier ,contre le Rumsteak,pas forcément pour G & L

    Frogier ,par son incompétence notable a précipité ses amis dans l’abîme…

    La seule solution: que le Rumsteak éclate et que FROGIER disparaisse.Tant qu’il y aura Frogier,les votes seront CONTRE ce clan….

    Amen ! »

    Je rajouterai que d’autres ont votés contre l’UMP(le Rump),ce sont les électeurs du FN,régulièrement insultés par ce mouvement qui appellait en 2007 (et en 2012) à faire barrage au FN en votant socialiste en cas de 2°tour PS/FN,alors que les socialistes avait le soutien inconditionnel de l’extrème gauche de Mélanchon….,finallement ,l’UMP=la droite la plus con du monde ! Vous en avez eu la démonstration…

    • ghalaad

      Ne pas vouloir s’associer à un parti qui prône la xénophobie me pousserait plutôt à les aimer en fait, désolé pour tes valeurs mein freund. Souviens toi, arbeit macht frei.

    • Oui-Oui

      « finallement » – Lapsus orthographique ?
      Et la notion d’extrême gauche est à revoir.
      NPA, LO oui çà c’est l’extrême gauche.
      Le FG, c’est l’équivalent de la Droite Populaire des Garraud, Luca and co. Limite extrême mais pas complètement.
      Science politique au degré 0

  • ghalaad

    erreurs sur l’article :

    drapeau kanak => drapeau Kanak (enfin ça serait plutôt FLNKS mais ne tergiversons pas)

    « et c ’est tout en son honneur, que reprocher en effet au peuple Kanak de vouloir son émancipation… » => et c’est tout à son honneur. Comment reprocher au peuple Kanak sa volonté d’émancipation.

    « Jean-Pierre Djaïwé a exceller  » => a excellé

    beaucoup de questions sont en suspend => beaucoup de questions restent en suspens

    il est incontestable d ’affirmer que Calédonie Ensemble est devenu le premier parti politique de NC => incontestable n’est pas adapté. Utilise évident.

    A deux ans des élections provinciales décisives pour l’avenir du pays y aura-t-il un nouveau partage des responsabilités au Gouvernement et au Congrès, => A deux ans des élections provinciales, décisives pour l’avenir du pays, y-aura-t-il un nouveau partage des responsabilités au Gouvernement et au Congrès ?

    c ’est un peu la question qu ’on peut se poser, à moins que la base du RUMP se casse et se reconstruise => C’est un peu la question qu’on peut se poser. À moins que la base du RUMP ne se casse et ne se reconstruise

    mais en deux ans, j ’ai bien peur que le temps imparti soit trop court, => mais, en deux ans, j’ai bien peur que le délai imparti soit trop court (le temps n’est pas imparti)

    Bref, les soucis du Rassemblement ne me regardent pas plus que çà
    => ça. « çà » n’est plus utilisé que dans l’expression « çà et là », le reste du temps c’est « ça ».

    mais faut avouer que la déroute est telle depuis la montée du drapeau Kanak que ça m ’interpelle tout de même. => il faut avouer

    dans un premier temps, il est plutôt l ’heure pour nos deux nouveaux députés de prendre leurs marques au Palais => Dans* (après les …)

    rien que pour çà, je leur fais confiance… => ça.

    conseil : utilise antidote. Ça vaut 40€ et ça t’évitera d’écrire à nouveau avec les pieds :p

    Je ne juge pas le contenu je ne « suis pas d’ici ».

    • Franck

      merci pour ces quelques règles de français, j’en ai pris bonne note

    • purumu

      drapeau kanak => drapeau Kanak

      Pourquoi l’adjectif ‘kanak’ devrait-il commencer par une majuscule? Y-a-t-il une exception à l’usage: drapeau français, australien, etc…?

      • ghalaad

        Les nationalités s’écrivent en majuscule.

        Un Français, un Anglais.

        Les langues non :
        le français, l’anglais.

      • ghalaad

        avec une majuscule* (et c’est « nationalité » au sens large)

      • Morbius

        La majuscule à une nationalité disparaît lorsque cette nationalité est employée comme adjectif. Donc Franck a raison d’écrire « drapeau kanak » et non « drapeau Kanak ».

      • ghalaad

        Je l’ignorais, merci :D

  • nico

    Si Gomes touche au drapeau c’est la guerre assurée! Pauvre pays…

    • Floyd

      Pas de panique les amis, Calédonie ensemble ne touchera pas au drapeau du FLN. Gomés l’a confirmé.

      Le drapeau du FLNKS sur les Mairies Rumpistes est un vrai boulet pour ce parti.
      Le Rump n’a aucune chance de conserver ces positions aux prochaines municipales avec ce souvenir de la folie Frogierienne qui leur cache le soleil.
      Mais bon, ils l’ont voilu, qu’ils assument maintenant. Ils l’ont hissé, qu’ils se débrouillent avec, CE n’a rien à voir avec ça, pas son problème.

      Au contraire ce drapeau du FLNKS sur les institutions loyalistes sera une excellente propagande pour Calédonie ensemble qui va finir par TOUT rafler aux prochains scrutins.

      Oui finalement, pour le moment le drapeau du FLNKS est très bien où il est.

      Merci aux Rump de nous l’avoir rappellé.

      • Jack Landry

        Le drapeau et les trahisons ont été LE thème de campagne de CE. C’est trop facile de dire maintenant « c’est pas notre problème ».

        En tous cas félicitations aux élus, les urnes ont toujours raison…

  • Elsa

    Ben vous verrez que très bientôt Gomez dira que en vrai c’était son idée et que c’est super pour ouvrir les discussions. Il n’est pas à une manipulation ou un mensonge près. C’est sa nature.

    • Ludovic

      Je crois que vous n’avez pas bien lu le programme de Calédonie Ensemble… Ils ont toujours été pour les discussions, mais contre le fait qu’elles se passent en catimini entre signataires historiques, et avec un objectif de la conclure avant 2014, parce que les élus n’ont pas été mandatés par le peuple pour négocier

      • Eric

        Bien résumé Ludo…

      • Islandman

        Pauv débile… Y’a jamais eu de discussions en catimini…
        Au comité des Signataires, Gomés y était…
        Dans le Comité de réflexion sur l’avenir institutionnel de la Calédonie organisé régulièrement par le Haussariat, Gomés y était…
        Il vous ment et vous gobez ses paroles bêtement…

  • Marine Amer

    mdrrrrrrrrr Nico,

    t’en as beaucoup d’autres comme cela ????
    non parce que la cela s’apparente a de la méthode coué…..

    ou une supplique comme tu voudras.

    ce n’est pas parce qu’une poignée d’illuminés crient KANAKY, que l’on est en Kanaky…….

    entre vouloir et pouvoir il y a une marge.

    donc on commence par discuter; expliquer aussi que ce qu’a fait Pétélo , ce n’est pas bien du tout pour le pays. la a ce moment précis, le drapeau FLNKS est toujours « monté »…

    car ce n’est qu’en expliquant que l’on pourra avancer…..

    et franchement cela aura plus de gueule que d’imposer, non ???

    imaginez, vous etes pro indépendantistes, oki, votre drapeau FLNKS fait parti des propositions et qu’il gagne……. par la volonté du peuple Calédonien, suite à un référendum…….

    ce ne serait pas mieux ainsi ? de le voir légitimé par TOUS??? plutot que par quelques uns ???

    on appelle ca « DÉMOCRATIE »….

    donc tout remettre a plat. sans faux culs ni faux semblants et surtout sans arrière pensée………

    toutes les légitimités reconnues, toutes sans exception !!!

    on montrera une autre face au monde. un peuple capable de se parler, de s’entendre, et de se comprendre…..

    Kanaky n’existe pas encore. car nul ne sait ce qu’est Kanaky…. et c’est bien dommage…..

    alors, j’appelle de tous mes voeux, tous ceux , qui dans un esprit de fraternité et de respect mutuel, veulent construire la Calédonie de demain.

    peut importe la couleur, la religion, ou l’appartenance ethnique.

    on n’en est plus la a dire toi tu es ceci ou pas cela, c’est idiot, ce ne fait pas avancer le schmilblick….

    on est aujourd’hui, pas hier, et l’on veut préparer demain.

    Nous avons tous les ingrédients pour que cela réussisse.

    ce n’est qu’une question de bonnes volontés.

    la question désormais : êtes vous prêts a construire ce pays ?????

    laissez les vieux « démons » aux enfers…….c’est leur place. nous , on doit se mettre autour d’une table, et on discute.

    vous venez ?????

    allez , pilou pilou……..

    Marine

    • Islandman

      Ah! Ah! Ah! Ah! La Foldingue…
      Tu va voir comment tu vas courir devant la poignée d’illuminés bientôt…

  • Sylvie

    « Fervent défenseur de la double légitimité, je suis bien obligé aujourd ’hui de constater et reconnaître que cette solution est loin de faire l ’unanimité. » Cette solution ne fait pas l’unanimité (mais aucune solution ne la fait actuellement). Elle fait en revanche la majorité (il suffit de savoir compter les voix des électeurs pour les partis défenseurs de cette double légitimité, pour le constater).

    • Clark

      Si ça te rassure de compter comme ça, on ne va ps te contredire…

      Y’en a qui ont du mal a admettre leurs errances…

    • Eric

      On pourrait aussi dire le contraire en ne comptant que le résultat de dimanche qui dit que la majorité à voté CE, donc contre la levée du drapeau du front…
      Ajoutons les abstentionnistes comme étant ni pour ni contre et on se retrouve avec plus de 70% de non….!!!

      Tu vois, c’est facile de faire dire ce qu’on veut à ces chiffres…

  • Floyd

    Pour le FLNKS, il n’y a qu’une seule légitimité, la leure, point barre.

    Wamytan sur TNC l’a bien démontré:
    Le drapeau Kanaky monte au mat et le BBR redescent, c’est claire.

    • Bugs Bunny

      Le double drapeau est mort-né
      y a que les naifs du rump pour y avoir cru depuis le débat et pour y croire encore.

    • Jack Landry

      Hello Floyd,

      jamais vu le drapeau national redescendre ! Au contraire, les gestes d’ouverture faits par le RUMP ces deux dernières années ont permis au drapeau national (le drapeau de TOUS), de remonter à Ouvéa, à Bélep, etc. Ces gestes d’ouverture, qualifiés de trahison par la machine de propagande CE, ont été lourdement sanctionnés par les urnes mais pas seulement, c’est tout l’appareil du Rassemblement-UMP qui est remis en cause : ses méthodes, ses leaders, la coupure avec la brousse, la com’ préhistorique, bref, sale temps au Rassemblement ! Si ce parti n’arrive pas à se refonder comme après 2004, il risque de devenir ultra minoritaire ! CE qui est sûr, c’est qu’il a perdu sa capacité à fédérer et à rassembler… Il peut rebondir car son assise électorale reste importante, mais il lui faut un électrochoc…

      • merino

        La terre apartient à la météorite qui lui tombera sur le coin de la figure et qui effacera toute trace de vie.

    • La métisse

      @ Floyd,
      Selon la loi internationale, il n’existe en effet qu’une seule légitimité identitaire sur cette terre : celle du peuple kanak.
      C’est une réalité !

      • Clark

        Tu sais: il y a une chose qui est généralement acquise avec les lois: elles ne sont pas rétroactives.

        Donc elles ne peuvent avoir d’effet que sur ce qui s’est passé après leur promulgation.

  • cannibale

    il me semble qu’il y a beaucoup de mélanges, volontaires sans nul doute….
    Gomes n’a jamais dit qu’il allait descendre le drapeau indépendantiste. Il a dit qu’il engagerait les démarches afin que l’on ait un drapeau commun. Ce qui fait qu’à terme nous aurions trois drapeaux.

    Celui de la république
    celui de la NC, symbole du destin commun
    et celui indépendantiste, symbole de la reconnaissance de la culture kanak si l’on peut dire.

    Le rump ne se serait pas retrouvé dans cette merde si des le début il avait recherché un drapeau commun. Il n’y a qu’à relire les propos du RUMP à la commission spéciale sur les signes identitaires pour les 3 premiers signes avant février 2010. Que de contradictions…..

    Sont extraits des deux rapports les propos des intervenants RUMP concernant les 3 premiers signes identitaires.
    RAPPORT N° 13 DES 19 MARS ET 1er AVRIL 2009 DE LA COMMISSION SPECIALE CHARGEE DE L’EXAMEN DU PROJET DE LOI DU PAYS RELATIVE A TROIS SIGNES IDENTITAIRES DE LA NOUVELLE-CALEDONIE

    Réunion du jeudi 19 mars 2009 :

    Mme Ligeard considère qu’à aucun moment, une réelle volonté est affichée pour associer la population dans la démarche et qu’a priori la consultation des différentes communautés et des forces vives de la Nouvelle-Calédonie sert finalement de référence pour l’ensemble de la population.

    M. Gay fait observer que le congrès a mis en place une commission spéciale chargée d’examiner le présent projet de texte avec l’ensemble des forces politiques du congrès, qui prend acte aujourd’hui des travaux et des propositions du gouvernement. Chaque parti politique devra se déterminer sur les propositions du gouvernement, sur des demandes complémentaires ou des demandes de consultation populaire voire d’autres méthodes de façon à ce que les propositions retenues résultent d’un consensus général ou du moins d’une adhésion la plus complète possible. Il indique que le Rassemblement-UMP s’inscrit véritablement dans cette démarche et aura des propositions dans ce sens.

    Réunion du mercredi 1er avril 2009 :

    M. Gay indique que le débat sur les signes identitaires est véritablement ouvert et qu’il faut des réunions spécifiques pour chaque signe en raison de l’importance du dossier. Il indique que les différentes propositions ont été faites sur initiative du gouvernement avec une méthode de travail qui n’est pas contestée.
    S’agissant de l’hymne, il précise que cette proposition ne convient pas au Rassemblement-UMP dans la mesure où elle ne correspond pas aux caractéristiques d’un hymne, à la finalité recherchée en termes musical, de paroles, d’air et de dynamisme. Son groupe n’est, donc, pas favorable à ce que cette chanson devienne l’hymne reconnu par tous en Nouvelle-Calédonie

    M. Gay précise que son groupe ne rejette pas la proposition et le principe des signes identitaires inscrit dans l’accord de Nouméa mais il estime qu’il faut discuter sur le fond. Pour avoir réalisé une analyse fine au sein du Rassemblement-UMP, il indique que la proposition semble ne pas aboutir véritablement à un hymne de reconnaissance générale où l’ensemble de la population pourra se reconnaître et qu’il faut peut-être étudier la possibilité de recueillir des propositions nouvelles avec d’autres méthodes.

    Mme Ligeard note que l’ensemble des conseillers s’accordent à saluer le travail réalisé. Elle indique que le gouvernement a fait le choix de lancer un concours populaire pour répondre à la problématique d’associer l’ensemble de la population. La participation a finalement été faible alors qu’il s’agit des signes qui vont symboliser la Nouvelle-Calédonie.

    M. Gay fait observer qu’en termes de temps, il est important de ne pas se précipiter pour mettre en place ces signes identitaires pour qu’ils conviennent à la population du pays en rappelant qu’un hymne doit avoir une représentativité, provoquer un sentiment de fierté, d’émotion. Il faut donc réfléchir sur d’autres méthodes visant associer l’ensemble de la population de la Nouvelle-Calédonie à cette démarche.
    Sans remettre en cause la représentativité de l’identité kanak, M. Gay appelle l’attention des conseillers sur le fait que la notion du destin commun traduit également la prise en compte des autres communautés vivant dans ce pays.

    Mme Ligeard indique que, pour le Rassemblemnt-UMP, le dossier des signes identitaires est tel qu’il faut prendre le temps d’approfondir la réflexion pour aboutir à un travail de qualité.

    RAPPORT N° 46 DES 23 ET 24 NOVEMBRE 2009 DE LA COMMISSION SPECIALE CHARGEE DE L’EXAMEN DU PROJET DE LOI DU PAYS RELATIVE A TROIS SIGNES IDENTITAIRES DE LA NOUVELLE-CALEDONIE
    Réunion du mardi 24 novembre 2009 :

    Il rappelle (M. Gay) que, dans le cadre de ses travaux lors de la précédente mandature, la commission avait sollicité le gouvernement d’entreprendre une nouvelle démarche pour obtenir d’autres propositions. De plus, les conseillers avaient souhaité également une communication plus large de façon à avoir un assentiment plus global et plus général de la population avant qu’une décision soit prise définitivement par le Congrès de la Nouvelle-Calédonie.

    M. Naturel n’est pas convaincu que ces paroles puissent servir de base à un hymne et reste dubitatif quant à l’adhésion générale de la population. Toutefois, il constate qu’un travail important a été engagé mais il ne faut pas se précipiter sur un sujet aussi important pour l’avenir, ce qui signifie qu’il est indispensable qu’il y ait un consensus général.

    M. Leroux rappelle que les groupes politiques du Congrès étaient représentés au sein du comité de pilotage des signes identitaires qui a sélectionné l’hymne et la devise. Il respecte la position exprimée par le groupe du Rassemblement-UMP bien qu’il déplore le fait que
    M. Frogier alors, président du Congrès, n’ait pas tenu son engagement dans le cadre de l’Accord-cadre d’adopter ce projet de loi du pays lors de la dernière mandature.

    M. Gay souscrit totalement à l’idée d’une consultation populaire que le gouvernement se chargerait d’organiser sur la base du travail réalisé avec les spécialistes afin de recueillir d’autres assentiments ou d’autres perceptions.

    A bon entendeur

  • Manu Siffredi

    Le drapeau du FLNKS sera redescendu par les kanaks eux-même après avoir trouver un consensus pour un drapeau commun ou tous le monde se reconnaîtra !!! C’est tout !!! et cela se fera dans un premier temps au sein du comité de suivi des ADN et après mise en place (ou remise en place) d’une commission sur les signes identitaires (faudra aussi s’attaquer au nom du pays (idem reconnu par tous les calédoniens), et là ça sera encore plus difficile que le drapeau commun) et en dernier lieu valider les propositions par un référendum !! Seul le consensus permettra cette sortie de crise !!

    A bon entendeur !!!!!

    Pour moi, ce drapeau pourrai contenter l’ensemble des calédoniens et suit à la lettre les ADN !

    [img]https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/305188_184005298338115_3213801_n.jpg[/img]

    • Bugs Bunny

      très joli, vraiment très joli !
      une parfaite symbiose !

      faudrait commencer à le faire circuler en auto-collant !

      reste à savoir si les indépendantistes franchiraient le pas

      • Manu Siffredi

        Net j’y ai déjà penser !

      • Bugs Bunny

        vas-y vas-y
        tu as le soutien ferme et officiel du lapin!

      • Clark

        Le dégradé de vert ça ne marche pas pour un drapeau

        Si vraiment on veut obtenir quelque chose des indépendantiste, il va falloir partir de leur drapeau et le modifier pour le rendre consensuel.

        Ils ont dit qu’ils y étaient prêts: je ne l’oublie pas, moi…

        Vous savez: la parole donnée.. etc….

    • Jack Landry

      Bonjour Manu,

      je trouve – esthétiquement – très sympa ta proposition. Il y en avait tout plein qui circulaient sur le net à un moment. Mais en fait, ce sont des discussions entre « intellos blancs » passez-moi l’expression. Propose ça à des kanak et 8 ou 9 sur 10 ne vont pas accrocher. Il faut peut-être attendre encore une génération ? Aussi, quand nous aurons trouvé ce drapeau commun, la peur des loyalistes est de le voir supplanter tous les autres dont le drapeau national.

      Personnellement, je trouvais que l’idée du double drapeau avait une certaine résonnance avec ce qu’on trouve au pays basque, en Bretagne, en Savoie, etc. Et si ça peut nous calmer les exités de LKU et autres extrémistes, tant mieux.

    • elko

      Salut Manu,

      pas mal ta proposition. J’aime assez

      Sinon, tu pourrais pas essayer avec le bleu blanc rouge et la fleche faitière plus grande et en noir sur le blanc?

    • Islandman

      Beurk…! C’est quoi cette merde !

  • Manu Siffredi

    Jean moulin à vent :

    toi lire les coms plus haut (celle déjà qui est au-dessus de ta com) et toi peut-être comprendre !!!! un jour !!!!

    idem pour elsa nunuche !

  • Elsa

    Ah quel argument Elasa nunuche parle pas à Manu siffredi ouiouichef … Achète toi un cerveau qui ne sera rien qu’à toi.

  • Poyboy

    CA ne sert à rien de se prendre la tête, il ya de fortes probabilités que le drapeau commun soit le drapeau du flnks ayant subit des modifications afin d’y intégrer toutes les autres communautés.

    Je me rappelle d’ailleurs que lors du concours organisé par le Collectif un drapeau du flnks modifié était arrivé parmis les 4 premiers.

    • Rigoberto

      Enfin un mec réaliste, Wamytan a proposé de modifier le drapeau Kanak afin de représenter les autres ethnies, personne n’a suivi.
      C’est la solution honorable pour tous.
      En Afrique du Sud, ils ont ajouté un liseré blanc sur le drapeau révolutionnaire de l’ANC pour rappeler le Bleu blanc rouge du drapeau Afrikaner (Hollandais).
      Pourquoi ne pas insérer un liseré blanc entre le bleu et le rouge du drapeau Kanak ?

      • Clark

        Hé, dugland, on n’est pas loin du fond du drapeau « Cutty Sark »… que vous avez critiqué uniquement parce qu’il venait de Gomès!

      • Rigoberto

        C’est plus acceptable que le Cutty Sark pour les indépendantistes, mais cela ressemble peut être trop au drapeau Kanak pour les extrémistes.

      • Islandman

        Trop tard, après la campagne raciste de Gomés et Lagarde, le drapeau kanak ne redescend plus et ne sera jamais modifié !!!

      • ghalaad

        Ca n’a rien de raciste de prôner la NC dans la France, c’est même plutôt réaliste vis-à-vis de l’agressivité (pécuniaire) de nos voisins géographiques.

      • Islandman

        Vous gobez vraiment toutes les conneries de Gomés… Voilà une nouvelle phobie, l’agressivité pécuniaire de nos voisins…
        Allez j’vous en propose une nouvelle : faut faire attention à la montée des eaux… Ah ben oui alors ! Faut rester français…

      • Clark

        « Trop tard, après la campagne raciste de Gomés et Lagarde, le drapeau kanak ne redescend plus et ne sera jamais modifié !!!
         »
        Ben voyons: sautons sur l’excuse toute faite, et surtout, ne cédons rien, malgré ce que nous avons dit par le passé. En effet, il a été clairement dit par les indépendantites que le drapeau flnks pourrait être modifié. en utilisant une interprétation fallacieuse des propos de Gomès, les ultras » se trouvent un motif tout fait de na pas céder: trop facile, l’aubaine est trop tentante pour leurs esprits anémiés…

        Islandman, tu ne veux plus rien négocier? il faudra un jour que tu en assumes les conséquences. Je saurai te rappeler ce que tu dis là.

  • Manu Siffredi

    c’est pas un apprenti dictateur qui v dicter sa loi jean moulin à parole !!!

  • Bugs Bunny

    Parce que tu crois que vous n’aurez besoin de rien négocier ?

    Tout se négocie.

  • Bugs Bunny

    Terre de métissages,
    idiote.

    C’est toi la raciste au bout du compte.

  • ghalaad

    Prendre ce pseudo et arguer en faveur la discrimination doit faire se retourner le bien aimé préfet dans sa tombe…

    • Zozoendemique

      Alors nous résisterons…

    • ghalaad

      Tu insultes son nom et son combat, c’est tout. Ton « combat » n’est qu’un combat pour des richesses, le sien était pour la vie et le respect d’autrui.

    • La métisse

      @ ghalaad
      Vous êtes franchement désagréable et nocif. Le cas typique du produit Messmer toxique.

    • Clark

      Jean: ton moulin va trop vite…

    • L’Affreux Jojo

      @ La métisse
      Vous êtes franchement désagréable et nocive. Le cas typique du produit LKU toxique.

      Mais c’est fou comme c’est discours à double tranchant se vulgarisent, c’est fou, c’est fou, c’est fou; à croire que Islandman, La métisse, Sylvie et les autres ont tous appris par cœur le même petit concis de rhétorique.

  • ghalaad

    Révise ton Histoire.

    Les « Gaulois » n’étaient qu’un assemblage artificiel créé par Jules César parce que ça avait plus de gueule que « j’ai été anéantir les barbares Celtes (et désunis) des Gaules. Nous, Français depuis plus d’une dizaine de générations sommes issus d’un melting pot de Francs, de Goth et des centaines d’immigrés de tout poil qui ont parcouru nos terres au cours des siècles.

    En parlant d’ONU, le « peuple autochtone » dispose actuellement d’un choix libre et souverain puisqu’il a accès de manière pleine et égale aux autres aux ressources du pays via les outils démocratiques à sa disposition. Reste à voir ce qu’il en fait ensuite, ça c’est un autre problème.

    Donc raconter que la « Kanaky » c’est la « terre de tous ceux qui sont pas de chez nous, qui n’ont pas la peau bien noire et qui vivent pas en tribu » c’est pas satisfaire au texte de l’onu mais être xénophobe. la Kanaky ou la Nouvelle-Calédonie c’est avant tout la terre de ceux qui y vivent.

    Il a pigé le neuneu ou faut expliquer en termes plus simples ?

    • ghalaad

      c’est pas la terre*

    • ghalaad

      la colonisation est terminée depuis plus de 30 ans. Ouvre tes ornières et essaie de piger. Certaines familles sont là depuis plus de 150 ans, ce pays c’est leur pays et c’est tout.

    • La métisse

      @ghalaad
      la colonisation est loin d’être terminée. elle ne le sera que lorsque les kanak auront recouvré leur pleine souveraineté.
      D’autre part, personne ne vous a autorisé à vous exprimer au nom des familles présentes depuis plus de 150 ans.

    • Sylvie

      « Certaines familles sont là depuis plus de 150 ans, ce pays c ’est leur pays et c ’est tout. »

      D’accord, alors prenons comme base de travail la proposition de ce Monsieur Ghalaad : ne serons citoyens à part entière que ceux dont les familles sont présentes depuis 150 ans.

      Dans un souci d’ouverture d’esprit, je propose néanmoins d’apporter à la proposition de Monsieur Ghalaad les amendements suivants :

      - pourront avoir le droit d’observer et d’exposer un avis ceux dont les familles sont présentes depuis 100 ans ;

      - pourront avoir le droit d’observer ceux dont les familles sont présentes depuis 50 ans .

      Les autres auront le droit de vivre dans notre pays à condition de respecter les us et coutumes de ce pays.

    • ghalaad

      d’ailleurs la métisse, t’es à moitié l’un, à moitié l’autre, de quel droit -selon tes propres valeurs- ouvre tu la bouche ou tapote tu sur ton clavier, hm ?

    • Clark

      « Certaines familles sont là depuis plus de 150 ans »: youpi se disent les clébards ethnobnubilés: un os à ronger!!!

      Le trio de « nés ici »: trois trapards aux dents molles… qui mordent à tout vents en croyant penser avec leur cervelle reptilienne

  • valcaledo

    Je pense que , via cette large decision du peuple ,et de part la democratie , qu’il est indispensable que :
    Caledonie Ensemble recupere sa place par legitimité electorale , au sein des institutions néo caledoniennes .
    Les independantistes ont fait le choix de DJAIWé , qui je pense est un homme reflechi , et calme . Une nouvelle forme de partenariat devrait etre instaurée ( CE / FLNKS ) sans Isoler ou mettre de coté , le RUMP ainsi que les autres parti , qui representent toujours une gros
    se partie de la population .
    A ce sujet , le RUMP apres  » ce derapage  » ,doit simplement , retrouver ou plutot  » recadrer  » sa ligne de conduite , un axe de travail , en meilleur adequation avec l’opinion du peuple ,lES CALEDONIENS ont donné leur vision d’un destin commun , les politiques se doivent de «  »" s’aligner «  »" sur cette vision . Il est incontestable que la premiere pierre de l’edifice sera  » le drapeau commun  » .

    • King-K

      Val, je suis kanak et ce vote m’a profondément choqué. C tro frustrant de ne pas pouvoir élire notre député à cause de ce découpage de ciconscritopion maide in france pour encore plus nous asouvir. Marre de ces magouilles, marre de la propagande anti-knk de gomez. Vous avez vu la gueule des deux député ? Deux Blancs, un condamné pour magouilles avec goro et l’autre qui a voté contre nos Accords et qui n’a jamais dépassé le péage ! Comment voulez-vous qu’on fasse des concetions avec ce systeme qui nous met de coté en permanence ! Ces députés ne me représentent pas ! Vous ne comprenez pas la haine qui monte quand on voit qu’on nous spolie systématiquement de notre droit à avoir notre mot à dire chez nous et dans les parlements? peut etre Eloi il avait bien raison de péter vos urnes à la hache parce que c’est avec vos urnes! Vous dites que c’est la démocratie ? Alors pourquoi le peuple kanak n’a jamais pu élire un député pour défendre la vision des kanak à Paris? Vous avez peur de nous ou koi? On est pas assez bien pour allez à l’assemblée? Punaise mais REVOLUTION là ! kootchii! KANAK défend-toi !

      • Roxane

        King K: ton peuple avait la possibilité de se mobiliser d’avantage. il s’est trop abstenu…tant pis pour vous mais c’est la loi de la démocratie

      • Eric

        King-K, en tous les cas je constate que la monarchie c’est ton truc, et du coup la loi du peuple ça te dépasse…
        Car le peuple c’est exprimé…
        Est-ce que le découpage est mal fait ? Peut-être, mais si vous n’aviez pas donné l’habitude aux gens de boycotter ou de s’abstenir de voter vous auriez pu gagner…
        De plus il faut que tu comprennes que le postes ne se donnent pas à la suite d’une réunion entre élus et pour faire joli…
        Bien entendu que c’est dommage pour les indépendantistes de ne pas avoir d’élu… Le dernier était M. Rock Pidjot je crois…

        Donc, il n’est pas question de peur, mais de choix !!!
        Mobilisez-vous au lieu de chercher des excuses…

        Pour le reste c’est a mourir de rire, Gomes anti kanak, alors que la droite local à pasé son temps à dire qu’il était socialo voir même indépendantiste…

        Au delà de ta déception, tu dois comprendre que les électeurs ont sanctionné une façon de faire de l’alliance…
        Il n’est pas question de remettre en cause le chemin que nous avons pris en 88 et encore moins celui issu des accords de 98…
        C’est juste que si nos politiques ne suivent le sentier nous avi s le devoir de les rappeller à l’ordre…

        Si ces Messieurs Dames avaient fait le bouleau nous aurion un drapeau commun et peut-être même un nom…
        Sans pour autant renier nos « camps » respectifs en attendant soit un accord avant la fin des ADN soit en allant à son terme…

        Aujourd’hui on c’est écarté de la route et le résultat c’est juste un rappel à l’ordre de nos dirigeant…

        Prend quelque instants pour y réfléchir et tu finira par te rendre compte que c’est la population qui à le plus perdu dans cette affaire.
        Finalement, seul PF a tiré son épingle du jeu, pense s’y !!!

      • Islandman

        Roxane, l’irrémédiable abrutie… Irrécupérable
        Les indépendantistes ont explosé tous les taux de participation. Dans les communes indépendantistes, ces taux sont cinq à 15 points supérieurs aux autres communes du territoire…
        La mobilisation s’est faite, mais les indépendantistes ont été battus (une fois de plus) par l’immigration : les 23 000 personnes du tableau annexe dont 8 à 9 000 sont dans les communes autour de Nouméa…

      • King-K

        Roxane arrête de pinailler! C impossible pour nous avec ce découpage éléctorale taillé sur mesure pour vous tout le monde le reconait alors arrête mentir!
        Vous trichez avec vos découpages électorals et après vous dites « c’est la loi de la démocratie » avec votre air suffisant de petit colon paternaliste. Ben tu sais loi, c’est pour ça que Machoro et les frères de lutte sont entrés en rebelion. Pas d’autres moyens, vous vérouiller tout et après vous dites « c’est la démocratie ». La haine ! Mais moi j’en ai mare de vos commentaires dégradants! Quand je lis sur internet y’a que des discours à la gomez! Y’en a marre! vous voulez pas des kanak, ben attendez, le kanak arrive !

      • ghalaad

        donc ce que tu nous dis là, islandman c’est que non seulement les indépendantistes sont en minorité mais qu’en plus d’être mauvais perdants ils ne comprennent pas le principe d’une élection ?

        Tu sous estimes grandement les personnes d’un bord ou de l’autre qui travaillent pour ou contre le maintien de la NC/KNK dans la France …

      • Islandman

        Mon pov ! t’as toujours pas compris que nous sommes dans un processus de décolonisation… Et on en sort pas… vous ne cessez de nous renvoyer à la réalité coloniale…

    • ghalaad

      Quelle haine ? Celle qui prouve que vous êtes en minorité ? Et alors ? Tu crois que c’est de la faute des « immigrés » si la moitié des populations ne se sont pas déplacées pour voter ?

    • darty

      Val, le drapeau kanak ne redescendra pas.
      Il faut désormais se concentrer sur le nom du pays. C’est à partir de lui que s’écrira la nationalité…

  • Edou

    Bonsoir aux Calédosphèriens,

    Bravo aux vainqueurs et bon vent à eux pour l’avenir. Elsa et Sylvie, je vous invite au calme, à l’apaisement et à la sérénité. Personne ne descendra le drapeau du FLNKS car aucun ne le souhaite et surtout car cela serait dangereux et immoral au possible.

    CE va maintenant se mettre à la recherche d’un drapeau commun qui rassemble et dans lequel tout le monde se reconnaisse: quête qui va apporter de l’apaisement à la NC qui en a tant besoin. Je ne pense pas que cela soit dangereux bien au contraire car c’est une disposition de l’ADN qui a été acceptée et ratifiée par tous les partis en présence.

    Pour ce qui est de la condamnation de PG qui revient sans cesse dans tes écrits Elsa, je t’invite à la prudence car tu ne parles jamais de HM qui lui est mis en examen à plusieurs titres; qui n’a pas démissionné de ses différents mandats et qui est toujours aujourd’hui Président du Gouvernement sans que cela ne choque personne et encore moins au RUMP. Charité bien ordonnée commence par soi-même… Bonne soirée,

    Edouard

    • Omega

      Bien répondu Edou !

      Ils commencent tous à me fatiguer !

      Nous (tous) avons à présent deux députés, laissons-les travailler et souhaitons leur, seulement, bon courage !

    • Islandman

      Edou le simplet : t’as pas compris que DEFINITIVEMENT nous ne voulons pas de ce torchon commun que vous voulez nous faire avaler…
      Faites toutes les commissions que vous voudrez, nous n’y participerons pas… ON S’EN BRANLE !!!
      Vous rejetez ce drapeau qui reconnais la place historique et culturelle des Kanaks dans ce pays… Alors allez vous torcher avec votre serpillère…
      Faites votre drapeau entre vous, ce sera celui des nouveaux pieds-noirs que vous êtes…

      • Edou

        Tu pointes souvent du doigt et dénonces les extrémistes Islandman et j’en viens à me demander si tu n’en es pas un au final.

        Comme écrit plus haut, tout le monde a accepté ce principe du drapeau commun qui est inscrit dans l’ADN (et donc constitutionnalisé); je te le rappelle également ratifié et accepté par les indépendantistes.

        Enfin, pour ta gouverne, il est bon de se souvenir ici que des indépendantistes (et non des moindres) tels que M. Paul Neaoutyne et M. Nidoish Naisseline ont souhaité ce drapeau commun et l’ont clairement dit !

      • Islandman

        Ouvrez les yeux, les gars… L’Accord de Nouméa n’a jamais exclu le drapeau kanak…
        Quand à Néaoutyine et Djaiwé t’aurais du les entendre dire à qui voulait l’entendre pendant la campagne que le drapeau kanak était le drapeau du pays…
        Le problème, c’est que vous comprenez que ce qui vous arrange. Néaoutyine a critiqué la méthode employée par Frogier, pas le choix du drapeau… Et en plus comme il était en opposition avec l’UC, il ne pouvait pas cautionner l’opération pour valoriser l’UC… Mais sur le fond…
        Au fait, regarde les résultats et tu verra que les militants UC, Palika et PT soutiennent largement leur drapeau… Et saches que chez les Kanak, un chef ne peut tout simplement pas imposer seul un choix…

  • Pablo

    Le drapeau commun? Pas de négotiations, chacun offrira un modèle (a finir de dessiner + colorier), et un jury (représentatif de toutes les éthnies, couches d ’âges, etc…) décidera du design vainqueur, nous aurons donc bien trois drapeaux (très bientot…), même peut être quatre si nous ajoutons l ’Européen…

    • Manu Siffredi

      hey jean moulin t’es bouché du ciboulot ou quoi, change d’argumentation et Gomes c’est pas avec un neuneu comme toi ou comme un LKU, le voleur milliardaire, exploiteur de kanaks, futur dictateur xénophobe et raciste, qui crie à tout va « kanaky 2014, kanaky 2014″ que l’on va discuter !!! surtout que ce tontonmakout devrait être en taule depuis bien longtemps !!!

    • Jack Landry

      Le drapeau commun c’est le drapeau de la République, car nous sommes tous Français. Le drapeau Kanak, représente le pays kanak. µC’est deux drapeaux côte à côte, c’est ni plus ni moins ce qu’on trouve sur toutes les mairies du Pays Basque, de Corse, de Savoie, de Bretagne, etc. Les drapeaux régionaux ne sont pas des remix ou des mélanges, ils sont le drapeau du pays.
      Dans l’ordre protocolaire, les drapeaux régionaux sont bien sûr en dessous du drapeau national.
      Je ne vois vraiment pas pourquoi à Biarritz ça gratte le cul à personne d’avoir le drapeau basque et le drapeau français et le drpaeau de l’UE sur les institutions et ici, le drapeau kanak donne des boutons à tous les réactionnaires racistes ! Si on n’arrive pas à faire des efforts les uns envers les autres on ne va pas y arriver.
      Quand les Français on imposé le drapeau de la République ici, on n’a pas demandé leur avis aux kanak mais ils l’ont accepté, avec le temps.
      Maintenant, à nous de faire de même et d’accpeter le leur !

      • Islandman

        Y ‘a rien à rajouter Landry… Bien dit.

      • Omega

        Les drapeaux du Pays Basque, de Corse, de Savoie, de Bretagne, etc. SONT DES DRAPEAUX DE LUTTE ?

        Ah bon !

  • Floyd

    Oui tout à fait il y aura 3 drapeaux, le BBR, celui du Pays, et celui du FLN.

    Le drapeau du Pays (officialisé) devra être hissé partout en Calédonie avec les deux autres. Si les communes/collectivités indépendantistes refusent de reconnaitre le drapeau du Pays préferant le leur, c’est qu’ils se sont mis de-facto en dehors de l’ADN. Donc plus rien n’obligera l’autre parti de suivre cette feuille de route, pas de négociations, juste des réferendums couperts à la fin, puis un status quo et puis plus rien. Les indépendantistes ont toute intéret à adopter le drapeau commun et mettre leur ethno-centrisme de côté s’il veulent poursuivre dans l’ADN et non en dehors ou à côté. A la longue, la sagesse et l’habitude aidant, le drapo du FLN sera in fine rammené par les indépendantistes eux mêmes. Y’a guerre que des illuminés et/ou populistes ringuards comme LKU pour faire croire à une IKS ou à la Grande Kanaky triomphante dés 2014. On a changé de logiciel et on parle de Destin Commun aujourd’hui.

    • ghalaad

      Ils ont l’air opprimés et faméliques les mecs là …

    • Floyd

      Jean Moulin
      Une question:
      Es-tu pour ou contre l’ADN?

    • Bugs Bunny

      absoudre son crime en proposant sa victime le mariage en réparation.

      c’est une pratique courante dans certains pays du Maghreb

    • Eric

      Ah retour du PTUSTKE…

    • Omega

      Et si on mettait :
      - Un drapeau des ILES,
      - Un drapeau du NORD,
      - Un drapeau du SUD,

      ça ferait 5 drapeaux avec le drapeau FLN et le BBR !

      • Omega

        Mince ! j’ai oublié le drapeau commun issu des ADN !

        ça va en faire 6 !!!

  • purumu

    A terme, le drapeau calédonien (commun, ressucité par Calédonie Ensemble) serait celui du pays; le drapeau kanak représenterait le peuple indigéne; le drapeau tricolore symboliserait la colonisation, s’éloignant dans le passé mais encore présente dans la mémoire. Tous les trois auraient statut officiel même si en réalité, l’un sera probablement perçu et accepté comme représentant mieux le pays.

    En Australie, les drapeaux aborigène, des Îles du Détroit de Torrès et britannique (Union Jack) ont le même statut légal que le drapeau australien « Blue Ensign ». Ce dernier est universellement connu comme celui du pays.

    • Jack Landry

      Bonsoir Purumu, tu dis : « le drapeau tricolore symboliserait la colonisation ».

      Pour moi, c’est immensément plus que ça ! Pour être court, je dirai au minimum Liberté, Egalité, Fraternité… Le drapeau de la République, c’est toutes les valeurs de la République : la démocratie, la laïcité, la liberté d’expression et de culte, les droits de l’homme, l’éducation et la santé pour tous, la défense des droits des femmes, la citoyenneté, etc.

      Evidemment, comme tous les drapeaux, il est tâché de sang, et l’histoire de France n’est pas dépourvue de passages sombres. Mais cette Histoire est également riche de progrès, de tolérance et d’universalité.

      La République aime tous ses enfants, et les kanak sont des enfants de la République, ils font eux aussi partie de l’histoire de France – comme le disait Roch Wamytan au Mwa Kaa.

  • Zozoendemique

    Sur beaucoup de sites internationaux, le caillou est représenté par le drapeau flnks, pourra t on aussi les faire remplacer…

  • Orlando

    Je suis choqué par autant de violence, des Kanaks ont déja été parlementaires, je citerai Maurice Nenou, Simon Loueckote ou actuellement le maire de l’île des PIns, sauf que bien évidement ce sont des Kanaks en faveur du maintien de la NC dans la France.
    Je peux comprendre qu’il y ait une véritable déception de la part des indépendantistes car il y a eu une grosse mobilisation de la part de leurs électeurs et qu’effectivement un redecoupage des circonscriptions serait sans doute à revoir ou pourquoi pas augmenter à 3 le nombre de députés, à Tahiti ils ont en 3 alors qu’ils ont à peu près le même nombre d’habitants que nous!
    Enfin le slogan du FLNKS durant la campagne disait à peu près ceci: notre parole c’est l’Accord de Noumea.
    L’Accord de Noumea reconnaît bien la légitimité des autres peuples venus par la suite peupler la Nouvelle-Caledonie, dit que le futur drapeau du pays doit aussi représenter le futur partage entre tous et enfin dit que tous ceux qui sont arrivés avant novembre 1998 sont citoyens du pays.
    Alors oui le peuple Kanak est incontestable mais les autres communautés aussi!

    • Islandman

      Vous voulez un futur partagé entre tous, vous n’êtes même pas capable de faire un geste en acceptant le drapeau kanak, celui du peuple qui a été colonisé par vous…

      • Clark

        Arrêtes Islandman: ce drapeau à à peine 30 ans.. Il n’est pas le drapeau d’un peuple, mais celui du FLNKS.

        Biens sûr, à force de le répéter, le tarabuster dans les réunions en tribus, dans tous les meetings, à coup de bourrage de crâne on a fini par le faire assimiler par beaucoup de kanaks, mais dans les faits: il n’est que le drapeau d’un mouvement politique.

        Donc c’est vrai: dans l’esprit de beaucoup de gens, c’est le drapeau kanak.

        En attendant: il y a des accords, qui ont mis fin à une période meurtrière. si tu veux remettre en cause cet accord, il faut prendre le risque de faire souffrir ceux à qui tu as rempli la tête d’idées simplistes. Et de les voir te demander des comptes. ensuite. Du genre: « où nous avez-vous entraîné? »

        Tu as vu les effets de ce questionnement dans le camps loyaliste: le Rump a été sanctionné par le vote.

        Mais le vote, c’est pas ton truc, tu me dis? donc la sanction sera différente.

      • Bugs Bunny

        si c’est « le drapeau kanak » , comme tu dis, ben c’est donc pas le drapeau des autres ( les blancs, les wallis, les indos, etc); tes propos sont clairs.
        Dans son contexte historique, « le drapeau kanak » a été hissé contre les autres, et il est pensé comme ça par beaucoup de jeunes aujourd’hui.
        Comment passe-t-on du « contre » au « avec »?
        Par la simple volonté de ton saint esprit ?

      • Islandman

        Vous êtes indécrottables… L’accord de Nouméa est d’abord un accord de décolonisation, c’est la condition sine qua non de la construction du destin commun… Mais comme vous ne voulez pas comprendre…

  • Manu Siffredi

    houla les rump/uc/ae/pt (humm AE a déjà disparu) vous l’avez mauvaise après la débâcle, la raclée, le coup de botte dans le derche, la baffe, le poingo dans les dents que vous avez ramassé lors des législatives !!! Ben les cocos la déroute ne fait que commencer et atteindra son apogée en 2014 lors des municipales et des provinciales !!!

    rump/uc/pt même combat pour l’indépendance et mise en place d’une dictature néoKolonialiste, mais nous le peuple on vous laissera pas faire !!!

    • darty

      Ah! Si Freddy m’était conté!

  • Floyd

    A présent, le Rump est devant un dilème, quelle stratégie politique faut-il adopter? Aprés avoir suivi aveuglément les lubbies politques trés personnelles d’un Frogier dont on peut se demander quelles étaient ses réelles motivations, il faut maintenant repartir au combat si le parti veut encore exister demain et rebondir avant 2014.

    Résumons:
    Les combines électoristes avec des indépendantistes radicaux n’a visiblement pas fonctionné dans le sens souhaité, bien au contraire.
    Ce fut une véritable catastrophe politique qui laissera des traces dans la mémoire des électeurs calédoniens.
    Afin de se démarquer de Calédonie ensemble, on peut supposer le Rump prenne une direction à droite toute en chassant sur les terres du FN ou assimilé. Yanno sur TNC1° avait déjà ammorcé un virage dans cette direction en parlant de réferendum couperet afin de « Purger » ou diffèrer (de 50 ans du RPC) la fameuse question. Mais là il y a déjà du monde sur ce tarrain avec Bianca et pas question de fusionner, UMP Paris ne sera jamais d’accord.

    Alors que faire? Se joindre à CE dans un éspece de pacte républicain (bis)? Vu la haine féroce envers Gomés qui regne au Rump, ce serait difficilement gérable, mais bon cela avait fonctionné de par le passé, pourquoi pas à nouveau? Il s’agit maintenant de sauver ce qui peut encore l’être. Alors oui, pourquoi pas un nouveau PACTE REPUBICAIN?
    La famille loyaliste retrouvée ne peut qu’être plus forte à la veille des prochaines échéances éléctorales capitales pour l’avenir du Pays. Il suffit au Rump, de savoir qui est le vrai chef dans tout ça: GOMES.

    • Pébé

      Oui Floyd, la seule voie possible est celle de l’unité du camp loyaliste dans un nouveau pacte républicain qui ne soit pas un marché de dupes comme l’a été le premier.

      Mais soyons clairs: je suis aussi pour le pluralisme dans le camp de la France pour que nous ne retombions pas dans les travers de Jacquot ni dans les délires de Frogier.

      Aux provinciales de 2014, élections à la proportionnelle, que s’installe une saine compétition des idées et des programmes qui devra se faire avec élégance pour que nous puissions tous nous retrouver ensuite autour de la table pour assurer la défense du bien être des Calédoniens, et parler d’une seule voie avec l’Etat et les indépendantistes

      • Rigoberto

        Exact PB, il faut à tout prix éviter de se retrouver avec un petit dictateur tropicalisé.

        Je suis pour la pluralité dans le camp de la France.

  • Marine Amer

    euh……… vous déconner la , non ???? parce moi, je ne me voies pas faire ami ami avec un rumpiste, même reconverti……

    ce sont des serpents. et moi les serpents====> coups de sabre d’abattis derrière les oreilles.

    ils ont joué au c.n qu’ils assument… et fassent leur mea culpa d’abord.
    et puis qu’ils virent TOUS je dis bien TOUS , sans exception, les vieux de la vieille chez eux : Yanno, fifils, et petelo, et gay et tous ceux qui ont été de la coalition.

    peut être, je dis bien peut être, avec de nouvelles têtes, on commencera un petit bout de chemin ensemble…… mais on les surveillera du coin de l’oeil.

    pas question de le faire confiance à nouveau, car qui a trahi un jour , trahi toujours !!!!

    la confiance, cela se mérite. et il faudra du temps pour oublier leur forfaiture. moi en tout cas, j’oublierais pas…….

    donc on demande la démission immédiate de Pétélo, et son gang du mont dore en ENTIER……….sans exceptions. une nouvelle tête en sera le président. et fermeture immédiate de RRB

    ne plus JAMAIS REVOIR ces mafieux. c’est a ce prix que le camp loyaliste pourra se reconstruire……

    sinon, faire ami ami maintenant, autant avoir laisser les choses ou elles en étaient…..

    Pas question, niet……….

    Marine

    • Islandman

      Va te suicider avec une banane poingo Marine Amer !

  • Orlando

    S’il y a une recomposition au Rump du genre de l’apres 2004, ils vont certainement virer leur chef suprême mais qui aura le courage de le faire, Yanno après avoir accepté le drapeau a prouve qu’il n’était pas suffisamment vaillant et n’aura pas les c…lles de le faire, Gay n’a toujours pas compris pourquoi il avait perdualors je crois bien que l’avenir de ce parti est très compromis.

    • Floyd

      « je crois bien que l’avenir de ce parti est très compromis »

      Oui et non Orlando, j’ai encore beaucoup de copains qui sont au Rump et je suis sûr que la majorité des électeurs sont des braves gens qui ont été trompé par les dinosaures du mouvement. Le Rump est tout de même une sacré machine de guerre politique qui pése lourd dans le PPC même s’il a perdu sa prédominance. Son réseau « clientèliste » est vaste aussi bien dans le monde économique qu’associatif.
      Ca represent beaucoup de monde tout ça. Bon, il y a le chef et certains cadres à virer sur le champ, on pense au clan du MD (le bras financier), c’est évident mais on ne peut pas décapiter le parti d’un coup de sabre surtout s’il y a des histoires de gros sous en jeu. Ceci dit la personalité de Yanno pose en effet un problème si certains verraient d’un bon oeil un rapprochement avec le RPC d’Isabelle Lafleur, qui on le sait fait une OPA en ce moment sur le Rump. Mais voilà qui mettre à la tête de ce parti. Faut évaluer le « poids » électoral de chacun des élus de proximité comme les Maires et Yanno pése quand même ses 10 000 sympathisants. Logiquement c’est lui qui devrait reprendre la flambeau. Le problème maintenant est de savoir dans quelle direction il va orienter son mouvement? Voilà le nerf de la guerre (avec les gros sous aussi).

      • Omega

        Ces gens-là ont bien trop d’orgueil, je pense plutôt que les cerveaux chauffent en ce moment pour essayer de se reconstruire voir de reprendre la main malgré toutes leurs turpitudes !

        Comment ? Là est la question mais tendre la main pour eux sera tout simplement impensable … orgueil oblige !

        Mais il est encore trop tôt pour en parler, il leur faut tout d’abord digérer leur … défaite.

        Et pour eux, ça, j’en suis sûr, ce n’est pas une défaite, tout au plus une péripétie de plus, c’est tout !

        Ce qui est sûr c’est qu’ils auront beaucoup de mal à digérer de rester sur le « bord de la route », c’était impensable pour eux, c’est même très certainement devenu leur cauchemar !

        Mais tendre la main ou prendre la main qui pourrait se tendre, là on rêve, ils ne sont pas fait de ce bois-là, ceux-là, même un genou à terre ils se prendront toujours pour des « matadors ».

        C’est sûr que pour tout les Calédoniens, la réconciliation serait l’idéal mais c’est un « doux rêve » en tout cas pas avant, hélas, un certain temps.

  • libertad

    tu représentes une minorité extrémiste présente dans tous les nedroitq du monde! Le droit des peuples a disposer de lui meme! Mais oui, le peuple Calédonien a le droit de disposer de lui meme!
    Il l’a démontré dimanche. Tu veux la guerre, tu es pathétique, et tu n’es pas capable de prendre des references autres que des references gauloises. Tu es irrespectueux de Jean Moulin, Libre a toi…. Je n’ai vu personne sur ce blog se moquer des  »Atai, Tjibaou ou Yeweiné… » alors avant de disposer de toi meme, apprend deja le respect. Allez ciao

    • La métisse

      @ libertad
      c’est à cause de gens comme vous que les calédoniens perdront leurs racines sur cette terre.
      Vous êtes pitoyables.

    • Sylvie

      Si le peuple gaulois n’a pas existé (cf l’avis de l’historien Ghalaad), alors que dire du « peuple » calédonien ?

    • Clark

      En quoi c’est pitoyable de dire à une personne qui amalgame l’identité d’un préfet-résistant métropolitain, d’une tribu parmi d’autres, qui ont lutté contre un envahisseur il y a 2000 ans (on ne sait pas ce que faisaient les kanaks à l’époque.. étaient-ils en fait, les envahisseurs?)avec une lutte USTKE, pour faire la propagande d’un retraité de l’OPT, chef d’entreprises, syndicaliste, élu mis en place par une coalition à des postes illégitimes, qu’elle devait faire preuve de respect?

      Je ne suis pas « que » gaulois d’origine… Et j’encule les cons qui sont nés quelque part et qui pensent que ce hasard leur donne un droit.

    • La métisse

      Donc, Clark, si j’ai bien compris, vous dénigrez toutes les souverainetés de la planète. Quelle anarchie !

    • inforétif

      La métisse, votre glissement sémantique depuis la LÉGITIMITÉ supérieure d’une ethnie (tiens ça rappelle quelque chose, ça) vers la SOUVERAINETÉ de l’ensemble des citoyens d’une nation ne trompe personne.

    • La métisse

      @inforétif,
      c’est vous qui ne trompez personne !
      Soyez-en sûr

    • ghalaad
    • Clark

      Métisse va s’ouvrir en deux par le milieu, et une moitié d’elle va prendre le bateau pour mourir ailleurs, tandis que l’autre pourrira sur place…

      Je croyais que le métissage était la solution à la connerie raciste.. ben non.. même eux décident de choisir une part d’eux même, reniant plus que tout leur seconde nature…

      à moitié con, c’est déjà beaucoup.

  • http://yahoo dj watt

    Au vu des résultats, je pense que c’est clair. Nous avons 2 députés qui ont été élus par la majorité des calédoniens. Maintenant, qu’on soit d’accord ou pas, les urnes ont parlé. Est-ce qu’il y aura des changements ou des révolutions dans notre pays suite à cette élection ? Je pense que l’avenir nous le dira. nos élus sont si imprévisibles que je préfère garder mes prédictions de l’avenir politique de notre pays….
    Par contre, je pense que PF, avait bien senti le vent tourner avant tous ses camarades. Il s’est présenté au sénatorial, assuré d’être élu et a envoyé EG et GY à la guerre, presque désarmés…

  • Seleone

    Je leur souhaite du courage aux kanaks ..un jour viendra ou vous serez représenté au Palais Bourbon par un des vôtres!
    La croissance démographique changera la donne, c’est une question de temps !

    • inforétif

      Seleone un député français ne représente pas une ethnie mais l’ensemble des citoyens vivant dans sa circonscription. Et c’est ce refus du communautarisme qui fait la valeur de notre République française et tout l’intérêt pour la Calédonie de ne jamais la quitter.

      • La métisse

        Je suis d’accord avec vous, inforètif, la République française représente des valeurs fortes d’ailleurs largement bafouées ces dernières années, mais cette terre n’est pas en République française.

      • ghalaad

        « cette terre n ’est pas en République français »

        Si.

      • inforétif

        La métisse vous connaissez beaucoup de députés qui vont siéger à l’assemblée nationale pour y voter les lois de la République et qui ne ressortissent pas de la République française ?

      • Rigoberto

        Oui inforétif, il y a 11 députés de l’étranger à l’AN.

      • inforétif

        Vous jouez sur les mots, Rigoberto, ces 11 là sont des RESSORTISSANTS de la RF comme les autres.

      • Rigoberto

        Inforétif, on peut être député d’une circonscription Afrique ou Asie-Pacifique qui n’est pas en territoire Français.

      • inforétif

        Rigoberto vous avez raison, sauf qu’implicitement je parlais des régions du monde dont (quasiment) tous les habitants majeurs sont électeurs aux législatives françaises, régions faisant donc de ce fait partie de la RF.

  • Floyd

    Oui Omega, je serais tenté de dire, qui paye commande. Les lobbies financiers du Rump sont puissants et nombreux, leur influence sur le choix du futur chef est cruciale.

    Je persistes a penser que I. Lafleur fait du pied au Rassemblement. Aprés tout, c’est de la même famille (proche) tout ça. Le nombre de bulletins nuls ou blancs (mot d’ordre du RPC) me semblent bien important pour ce scrutin, donc une bonne discipline de vote pour ce parti anti-Gomés et anti-dirigeants du Rump. Avec pres de 4700 bulletins blancs, ce chiffre n’est pas anodin.
    Yanno ne fait pas parti du monde de la grande finance en Calédonie, Isabelle Lafleur, oui. AMA, on peut s’attendre à des surprises de ce côté là et n’oublions pas qu’Isabelle est la fille du signataire historique de l’ADN. A ce titre elle à hérité d’une certaine estime, notament dans le monde kanak.
    Isabelle en vedette Américaine au Rump, c’est plausible.

  • Bugs Bunny

    La métisse a écrit : D ’autre part, personne ne vous a autorisé à vous exprimer au nom des familles présentes depuis plus de 150 ans.

    Et toi qui t’as autorisé à parler au nom de tes ancêtres ?

    • La métisse

      Bugs Bunny, où ai-je donc parlé au nom de mes ancêtres ?

      • Bugs Bunny

        qu’est-ce qui t’autorise à dire aux gens qu’ils ne sont pas autorisés à parler d?
        C’est qui qui distribue les autorisations? toi?

  • Rigoberto

    On attend Gomès aux actes, on verra s’il tient ce qu’il a promis, à savoir :

    - Pas de drapeau Kanak comme drapeau du pays

    - Pas de Wamytan ou d’indépendantiste Président du Congrès

    - Pas de rétrocession même partielle de pouvoirs régaliens (Rien à négocier donc on va droit vers le référendum d’autodétermination)

    - Pas d’alliance avec les indépendantistes, y compris PALIKA

    A mon avis rien de ce qui avait été promis ne va être tenu, le coup de bluff de Gomès a marché, il est élu, c’est tout ce qui comptait pour lui.

    • Eric

      Rigo,
      Les esprits sont à peine remis des résultats que tu commences déjà à dire n’importe quoi.

      « On attend Gomès aux actes, on verra s ’il tient ce qu ’il a promis, à savoir :
      - Pas de drapeau Kanak comme drapeau du pays
      - Pas de Wamytan ou d ’indépendantiste Président du Congrès
      - Pas de rétrocession même partielle de pouvoirs régaliens (Rien à négocier donc on va droit vers le référendum d ’autodétermination)
      - Pas d ’alliance avec les indépendantistes, y compris PALIKA »

      - Si en effet, il est claire que le drapeau du Pays ne peut en aucune façon être celui du front. Sans être un engagement, c’est du moins une volonté affiché dés dimanche soir…
      - Par contre je n’ai ni entendu ni lu qu’il ne devait pas y avoir d’indépendantistes au Congrès, mais que les chose devaient faites en toute clarté et dans le respect des uns et des autres…
      - Pas de rétrocession même partiel des compétences régaliennes ? Rien à négocier ? C’est quoi ça, ça vient d’ou ?
      - Pas d’alliance avec les indépendantistes ? Ben non, pas si c’est au nom d’un pacte républicain par exemple…

      Rigo, en fait c’est simple tout est possible. Il suffit juste que ce ne soit pas en total opposition avec ses engagements…
      Mais plus largement pas sans l’assentiment des Calédoniens…
      Enfin c’est mon avis…!!!

    • darty

      Tout cela est très juste mon ami: l’immunité l’a emporté sur la maturité…
      La gueule de bois n’est pas forcément dans le camp des vaincus…

  • nico

    Moi je dis exterminons les kanak une fois pour toute, raz le bol de ses singes!

    Sans eux : plus de problèmes de drapeaux, et surtout ca fera tellement plaisir aux fachos de Floyd, Ghalaad, Marine Amer, etc…

    Bonne idée non?

    (Ce discours je l’entend encore tout les jours, et c’est pour ça que je n’y crois plus au foutu destin et sois disant drapeau commun)

    Allez a mort les kanaks!

    • ghalaad

      Je ne suis ni fasciste ni xénophobe, à l’inverse de vous monsieur « dégage de là t’es pas d’ici »

      • L’Affreux Jojo

        Nan mais tu peux pas comprendre, ghalaad, c’est un copain à Didier Super. ;)

    • Marine Amer

      nico,

      1/ je ne t’autorise pas a parler en mon nom et surtout dans mon dos

      2/ je pense être correcte avec tout le monde, y compris toi, je te prierais une première et dernière fois d’être poli !!!

      3/ je n’ai jamais dit qu’il fallait exterminé un Kanak.. ni un javanais, ni un turc… ni qui que ce soit d’ailleurs. Me prêter des propos racistes, c’est un argument fallacieux, et non recevable.

      4/ je pense, comme beaucoup que la montée du drapeau FLNKS, la nomination de WAmy, et de Lku a des postes clés…==> anti démocratique !!!

      non pas parce qu’ils sont Kanaks, ca je m’en fous royalement, mais parce qu’il représente UNE MINORITÉ….on va dire non pas « ethnique », mais politique…!!!

      Perso cela ne me dérangerai pas plus que ca qu’un Kanak ou un turc soit au gouv de la nc… du moment que la majorité du peuple l’a élu. je crois que l’on appelle ca « démocratie »…

      je n’aime pas les magouilles, ou si tu préfères, utiliser son poste d’élu pour faire des profits très personnel, cela me débecte……
      et franchement les postes la… ont été obtenus grâce à une alliance contre nature, pas par vote républicain….

      Donc désormais en parlant de moi un peu plus de respect, merci ! je ne t’insultes pas. donc la réciproque doit être vrai. des excuses seraient un minimum !

      Malotru !! Effronté !!!

      Marine

    • Floyd

      URGENT Franck, tu peux moderer les propos de nico ci-dessus, STP, merci.

      Les provocateurs et les manipulateurs n’ont pas leur place sur ce blog.

      • Rigoberto

        Cela ne fait que commencer et vous êtes responsables (Pompiers pyromanes)

      • inforétif

        Martin (ce soir sur NC 1ere) et Rigoberto, même combat…

    • Pébé

      Provocations stériles d’un simplet

    • Bugs Bunny

      l’idiotie de ces propos te déshonorent. C’est ceux comme toi qui jettent de l’huile sur le feu en donnant un coup de pouce aux caricatures mensongères qu’on fait circuler sur les pro-drapeau commun
      un coup de pouce de la part d’un rumpiste, au discours menteur de certains pro-indépendantistes sur nous.
      C’est vrai que vous êtes des cons finis au rump…

  • Pablo

    Nous allons pouvoir vérifier très vite le degré de compétence de nos nouveaux élus, la 1ère chose a faire -et la plus simple- étant de proposer ce troisième drapeau -par un concours territorial-pour ‘sceller’ leur victoire et notre destin commun, un vrai « merci » à ceux qui les ont élus, NOUS…

    • Islandman

      La ferme le socialiste facho !

      • Floyd

        MDR, le troll a parlé, et il ne sait plus quoi dire.

      • Islandman

        Ah! Ah! Ah! Ah! T’en fais pas Floyd…
        La longueur de mes réactions est proportionnelle à l’intérêt que je porte aux intervenants sur ce blog.
        T’as vu ? J’te parle plus qu’à cet abruti de Pablo…

  • Rigoberto

    Les querelles de personnes entre non indépendantistes doivent aujourd’hui se taire pour laisser place à l’unité devant les nouveaux défis qui nous attendent après 2014.

    Les élections auront lieu dans moins de deux ans et les indépendantistes seront plus que jamais unis dans cette bataille, il seraient susceptibles avec le début des effets du corps électoral gelé, d’obtenir la majorité absolue au congrès.

    Ce ne serait plus un indépendantiste Président sous « contrôle » au congrès, mais un indépendantiste Président ayant toutes les possibilités d’y faire passer ce qu’il voudrait.

    Les électeurs non indépendantistes ne pardonneraient jamais à leurs responsables une défaite au congrès pour des querelles de personnes.

    Nous devrions pour les provinciales de 2014 présenter des listes uniques dans le Nord et dans les Îles afin d’y obtenir le maximum d’élus.

    Dans le Sud, il faudrait éviter à tout prix les petites listes qui n’auraient pas d’élus et feraient perdre des sièges aux non indépendantistes.

    Deux grosses tendances non indépendantistes, CE et le RUMP pourraient être les seuls représentant en lice de leur camp, Le RPC étant trop proche de la barre des 5 % des inscrits, ne devrait pas y aller seul et pourrait s’allier avec le RUMP ainsi que l’AE et Leroux, CE pourrait s’allier avec Hénocque, le LMD, le MRC, le FN ? et l’UDC.

    Vous allez me demander ce que j’ai fumé, vous allez vouloir l’adresse de mon dealer parce que ce doit être de la bonne, mais cette union nous est tellement indispensable que j’aimerais que vous y réfléchissiez sérieusement.

    • Sirius

      Il n’est que temps, en effet.

    • nom de dieu !!! j’hallucine

      Hallucinant !!!! le rump n’a pas trouvé mieux à proposer comme se retirer de la scène politique. Et vous n’avez toujours rien compris !!! ON NE VEUT PLUS DE VOUS, DU RUMP, DES VIEILLES CASSEROLES ET DES VIEUX CHNOKS !!! Laissez les calédoniens construire leur pays et abstenez-vous de nous faire encore la morale et vos diagnostics on s’en bat les cacahuètes.

      • Rigoberto

        T’as pas fini de nous supporter mon pauvre…

    • Omega

      Rigoberto,

      Ce serait un choix idéal mais … vont-ils tous vouloir se mettre autour de la table pour en discuter, il y a tant de ressentiments de part et d’autre !

      Seuls, les responsables des partis pourront prendre cette décision, seront-ils assez raisonnables pour cela.

      Ce qui va se passer pendant ces deux années qui nous séparent de ces élections de 2014 nous donnera probablement une indication.

      Par contre, je ne crois pas que les indépendantistes pourront obtenir la majorité absolue, rien qu’à voir les abstentions enregistrées lors de cette dernière élection législative et à chaque élection d’ailleurs.

      Ce qui veut dire une chose : c’est que les kanaks ne sont pas tous indépendantistes puisqu’on enregistre autant d’abstentionnistes.

      Ceux-là préfèrent ne pas voter pour éviter d’avoir à se justifier devant les chefs indépendantistes : « pour vivre heureux vivons cachés »

      (même si on va les chercher avec des cars – ce qui ne devraient, d’ailleurs, pas être autorisé – ça ressemble étrangement à une obligation à voter pour le même parti)

      Par ailleurs, il est vrai que, des deux bords, les petits partis qui se présentent à chaque fois font perdre des voix aux plus grands et les mettent en danger)

      Il ne faut quand même pas se faire d’illusion, les indépendantistes ne se réuniront pas pour les provinciales, ce sera comme pour les autres élections « chacun pour sa paroisse » de même que pour les municipales !

      On prend les mêmes et on recommence !

    • Eric

      Rigo, t’es débile d’écrire un truc pareil :
      « Ce ne serait plus un indépendantiste Président sous « contrôle » au congrès, mais un indépendantiste Président ayant toutes les possibilités d ’y faire passer ce qu ’il voudrait »

      En tous les cas ton mec sous contrôle il vous en fait voir…!!!

  • Floyd

    Alors, le conclave du Rump, habemus papum ou quoi?

    • inforétif

      « Vous allez me demander ce que j ’ai fumé »
      D’après la fumée de Rigoberto, habemus papam…

  • L’Affreux Jojo

    Si Kanak = Homme, alors nous Hommes (en tant qu’êtres humain, je ne vous oublie pas Mesdames) sommes tous Kanak.

    Après il y des Kanak qui veulent rester français, d’autres qui veulent l’indépendance.

    C’est tout.

    • Omega

      Ben, dommage que le terme kanak ne soit PAS DU TOUT kanak !

  • Floyd

    Si Frogier reste aux commandes du Rump, on va avoir des troubles avec des indépendantistes radicaux et manipulés par l’UC/PT.
    Le mot d’ordre du chef Rumpiste sera « aprés moi le déluge » et la faute de tout ça sera de Calédonie ensemble, comme d’hab.
    Une façon comme une autre de radicaliser les populations et se poser en sauveteur (incontournable et historique) de la PAIX entre indépendantistes et loyalistes. Le rêve pour Frogier.

    • Islandman

      Floyd, t’as pas compris que ton gourou malfaisant a réussi à rassembler les indépendantistes et que c’est lui qui sera la cause d’éventuels troubles… Il a fermé une porte qui s’était entr’ouverte sur l’avenir…
      On va discuter de quoi maintenant :
      — le drapeau, c’est fini
      — le corps électoral gelé, c’est fini
      — une éventuelle indépendance association, c’est fini
      Et plus de discussions avant les référendums…
      Faut assumer maintenant.

      • inforétif

        « — une éventuelle indépendance association, c ’est fini »

        Merci pour cette bonne nouvelle, Icelandman.

  • ghalaad
  • ilien

    Quand on voit comment les caledoniens s’entredechirent sur ce site, on ne peux qu’en conclure une chose: le destin commun c’est pas pour demain.

    • Islandman

      Ben non, Gomés vient de lui porter un rude coup… Et 25 000 imbéciles ne s’en rendent même pas compte… Pathétique…
      Rappelez-vous les pieds noirs les gars…

      • lenotou98

        Tu traites d’imbéciles les électeurs, cela en dit long sur tes valeurs humaines !!!!

  • Floyd

    Le commentaire de nico ci-dessus est ni plus ni moins qu’un appel au meutre xénophobe, étonnant que Franck n’a pas moderé ses propos inacceptables.

    • Omega

      Tout à fait d’accord ! C’est une horreur !

      Ces propos sont ignobles et écoeurants !

      Ce post a probablement échappé à la vigilance du modérateur.

    • Sylvie

      « Le commentaire de nico ci-dessus est ni plus ni moins qu ’un appel au meutre xénophobe, étonnant que Franck n ’a pas moderé ses propos inacceptables. » Relisez les commentaires plus anciens de l’intéressé : il est évident qu’il s’agit d’une forme d’humour ironique (certains ont dû se sentir blessés par leurs « propres » convictions, en lisant ces textes…).

      • Sylvie

        En fait, les principaux « réactifs (soi-disant) outragés » sont les plus grands racistes du blog !

      • Omega

        On ne fait pas de l’humour avec ces choses-là !

      • ghalaad

        Ce n’est pas de l’humour, c’est de la dérision, nuance.

      • Clark

        Ca te va bien de parler de racisme, Sylvie la « née ici »… Tu ne te rends même pas compte de ce que tu écris.

  • Marine Amer

    je crois qu’il temps que je fasses taire ces gens qui ont une piètre opinion de moi, me classant , entre autres choses comme raciste, xénophobe et j’en passe des meilleures…

    je ne suis pas raciste : je me fous de la couleur ou de la religion, ou encore de l’ethnie de celui (ou celle, on peut toujours rêver) qui serait au gouv, au congrès, a la province sud……….

    Ce que je souhaite pour gouverner la Calédonie : un personnage, intègre, vraiment intéressé par le devenir de la Calédonie, et surtout loin d’être un(e) affairiste aux dents longues. un homme (ou une femme) disponible, facilement joignable (c’est un minimum pour un élu). quelqu’un à l’écoute du peuple et de ses souhaits.

    Maintenant que cette personne, soit javanaise, turc ou martienne, peut importe, ce n’est vraiment pas le plus important…….

    L’alliance n’a pas fonctionné pour une seule et bonne raison : trop totalitaire, trop ethno centrée. pas représentative du « peuple dans son ensemble »

    Pour moi, il serait tellement mieux de vivre ensemble et pas l’un à coté de l’autre en se regardant en chiens de faïence !!!
    Certes on a les ADN QUI SONT NOTRE FEUILLE DE ROUTE, mais cela a été tellement bidouillé par la clique des signataires qu’une chatte n’y retrouverai pas ses chatons……..

    il est temps de se mettre autour d’une table et de définir notre avenir. mais pas ETHNIQUEMENT PARLANT. le bien vivre ensemble ne peut passer par une couleur, une religion ou une ethnie.

    aller de l’avant, ne pas regarder en arrière, avancer.

    par contre la ou je suis intolérante c’est que des mecs comme LKU, qui prônent la violence, le mépris des autres, la , je suis désolée, je ne tolère pas. des mecs comme lui, on devrait les mettre en taule.

    je ne tolère pas non plus qu’on utilise des gosses comme des godemichés. ou que l’on tue un chien , simplement pour s’amuser (Chocolat). ou que l’on tabasse un taximen pour lui piquer la caisse….(la je parle d’un ami, qui est toujours dans le coma)

    bref, j’ai mes valeurs, mes piliers. et je dois être un dinosaure pour les avoir , et c’est bien dommage, qu’elles ne soient pas plus partagée que ce que je lis ici !!!

    tolérance, respect, intégrité, moralité, sont ici, apparemment, des mots qui n’ont pas de sens. et parlent qu’a très peu de gens.

    Mais ces mots, c’est moi.

    Cela devrait être vous aussi….

    Marine

    • ghalaad

      là, on peut s’entendre :)

    • Islandman

      Ah ben ouais, ca y est, j’ai compris… T’es bête !

    • Jack Landry

      Marine, tu as si souvent insulté les militants et sympathisants du Rassemblement dans tes posts que malheureusement, tu n’a plus beaucoup de crédibilité pour prôner la tolérance…

      • Marine Amer

        ah wé ? quand ca? tu peux mettre les post ou je les ai insulté??

        je ne les aime pas, ce n’est pas un secret d’état, mais insuler les rumpistes, cela n’en vau même pas la peine……. ils le font très bien tout seuls…

        mais si tu parles du fait que je parle de traîtres, de magouilleurs, ou de pédophiles…… et si tu considères cela comme insultes, je reconnais que oui, je l’ai écris.

        Mais ce n’est que la triste vérité, moi j’appelle un chat…… un chat…

        mais franchement, ils le méritent…….

        Marine

  • Floyd

    Chers bloggeurs:
    Lisez bien les derniers commentaires pro-RUMP/UC/PT ou anti-Gomés.
    La grosse manipulation vient de débuter sur le web, l’objectif étant de faire bouillir la marmite, prélude à des évenements violents téléguidés par le service com du Rump. 2014 approche, il faut faire vite.

    • inforétif

      « l ’objectif étant de faire bouillir la marmite, prélude à des évenements violents »

      C’était très clair dans les propos de Martin sur NC 1ere ce soir, ainsi que dans ceux de Rigoberto aujourd’hui.

    • inforétif

      Une mise au point s’impose rapidement de la part de CE pour dénoncer cette basse manœuvre avant ses premiers effets.

      • Floyd

        Prochainement, si effectivement il y a des troubles et des violences (organisées) pour déstabiliser la Calédonie, la DGRI sous les ordres du nouveau ministre socialiste va s’interresser de trés pres aux pyromanes du web qui sont aux ordres d’une certaine droite aigrie et revencharde.

        Je conseilles chaudement à Rigo et aux autres apprentis sorciers de faire trés attention à ce qu’ils font sur les réseaux sociaux.
        Exemple: voir le commentaire de nico ci-dessus.

      • Eric

        Et profitez-en pour écouter les infos de ce midi sur RRB, elles sont dispo sur le site…
        Ça vaut le détour…!!!

      • Bugs Bunny

        avec de tels propos, y a plus de doutes, les rumpistes sont vraiment au service de la cause indépendantiste. Encore plus après avoir perdu. Bande de chiens !

  • Eric

    Jean Moulu,
    Les ADN ont été pris en exemple par l’ONU ça te rappelle quelque chose !!!???
    Et pour le coup le peuple Calédonien c’est celui des ADN…
    Et oui, il n’est plus question uniquement du peuple premier, mais bien les accueillis aussi…

    J’ai un peu de mal avec les gens comme toi…!!!
    Il y a des chances que tu fasses parti des 28% de ceux qui ont votés contre les ADN et sans doute qui ne se sont pas félicité de la poignée de mains…
    j’imagine que tu dois être une sorte de FN anti blanc, rien de plus…

    Une personne insignifiante et sans intérêt.
    Alors je te laisse à tes idéaux racistes, d’un autre temps…!!!

  • Floyd

    Comme « festivités » conconctées par le Rump/UC, barrages et caillassages à St Louis à la chute de Wamy.

    Et ce sera la faute à Gomés, comme d’hab.

    • Islandman

      Continue Floyd, continue, tu nous rends service…

  • Jeffrey Tardy

    [img]http://ww3.ac-poitiers.fr/hist_geo/ressources/memoire_philatelie/images/images_commemo/2656_400.jpg[/img]

    « Calédonie, Calédonie outragée ! Calédonie brisée ! Calédonie martyrisée ! mais Calédonie libérée !… »
    Exellent Floyd ! Vraiment excellent ! Phrase parfaite, et parfaitement adapté à notre situation de « fascisme rampant » d ’avant dimanche, et de Libération d ’après dimanche.
    Je suis jaloux, je crois que je vais te la piquer !
    Calédonie ! Calédonie outragée ! Calédonie brisée ! Calédonie martyrisée ! mais Calédonie libérée ! libérée par elle-même, libérée par son peuple !

    —————–

    Oui… Je me demandais… Je me demandais si les conseillers « yeux ouverts » ne devaient pas aujourd ’hui demander au sein des conseils municipaux « sous dictature » le vote sur ce drapeau hissé sur leurs mairies, vote qui n’a jamais eu lieu.
    Ou bien laisser ce boulet aux boulets… À Voir…

    —————–

    « Aujourd ’hui, je pense qu ’il devrait montrer de la hauteur en démissionnant de la Présidence de la Province Sud et de la Présidence du RUMP et laisser la place à Yanno en continuant de siéger au sénat.
    Frogier pourrait devenir Président d ’honneur du RUMP.
    Eric Gay, lui doit s ’investir totalement, dès maintenant dans sa commune s ’il veut sauver les meubles aux prochaines municipales. » ©Rigoberto (caledosphere.com)

    Mon cher … bert, que n’as-tu dispensé tes sages conseils à tes « sages » avant la débacle de la Bérézina rumpyste ?
    Frogier président « d ’honneur » ?!
    Gay « s ’investir » ?!

    ahahahahhahahahahhahahahahahh !!!!!!!!!!!

    —————–

    « …les calédoniens finiront par regretter Frogier… » ?
    « Tardy… au lieu de rester afin de prodiguer tes bons conseils et dieu sait si nous en avons besoin, tu passes chez l ’adversaire. »
    « Ne crois tu pas que tu serais plus dans ton rôle à aider le parti… ? »
    ©Rigoberto (caledosphere.com)

    « Adversaire » ? Mon seul adversaire c’est le fascisme, qui commençait à ramper de plus en plus vite ces derniers temps…
    Regretter les tyranneaux ?! Aider la dictature ? La Koalition Kotra-Pognon ?
    Ben non … désolé mon pauvre …bert. Noir c’est noir, y’a plus d’espoir.
    J’ai cherché un espoir, dans « le parti », depuis 3 ou 4 ans, j’en ai trouvé de moins en moins, et puis plus une miette, plus le moindre élément d’espoir depuis de nombreux mois. Et j’ai pas attendu le 10 juin pour démissionner et « voler vers la victoire »… comme tu dis visqueusement … :-)
    Et les avis et jugements comme ça, de ceux qui ont vu de près les idées, les procédés et les leaders de ton parti, sans opposition et rejet à priori, avec une quête sincère, mais de plus en plus désespérée, des dernières traces d’espoir, ne sont pas de la fantaisie et du caprice…

    L’espoir est ailleurs maintenant. L’espoir c’est le rééquilibrage des institutions conformément aux vœux du peuple, et même aux souhaits… d’Harold Martin ce soir 19/06 !!! ;-) Espoir réel d’une île heureuse et sans peur, aujourd’hui et en 2014. Et non… tes illusions perdues… :-(

  • Jeffrey Tardy

    Colloque sentimental ou Clans contre Cœurs…

    [img]http://www.lnc.nc/media/imagecache/article-taille-normale/FDJ_yanno_0.jpg[/img]

    Colloque sentimental

    Dans le vieux parc solitaire et glacé
    Deux formes ont tout à l’heure passé.

    Leurs yeux sont morts et leurs lèvres sont molles,
    Et l’on entend à peine leurs paroles.

    Dans le vieux parc solitaire et glacé
    Deux spectres ont évoqué le passé.

    - Te souvient-il de notre extase ancienne?
    - Pourquoi voulez-vous donc qu’il m’en souvienne?

    - Ton coeur bat-il toujours à mon seul nom?
    Toujours vois-tu mon âme en rêve? – Non.

    Ah ! les beaux jours de bonheur indicible
    Où nous joignions nos bouches ! – C’est possible.

    - Qu’il était bleu, le ciel, et grand, l’espoir !
    - L’espoir a fui, vaincu, vers le ciel noir.

    Tels ils marchaient dans les avoines folles,
    Et la nuit seule entendit leurs paroles.

    Paul VERLAINE (1844-1896)

    • Fredy Gosse

      ceki ces chemises rouges? des supporters de Chavez?

  • Netchero

    Bonsoir à tous,
    Tout vos messages sont intéressants et il y a beaucoup d’idées constructives
    Le drapeau…. Partir de celui du FLNKS ,mais il faudrait que l’idée vienne d’eux. Cela aiderait à apaiser les tensions et à ouvrir les esprits « blancs »

    Ensuite, il est très vrai que le FLNKS et CE devraient rapidement intervenir sur les propos de Harold Martine …. Car les gens ont voté contre leur méthodes et le fait qu’ils se soient écartés de l’ADN

    Il commence à mettre le feu et continus à ne pas accepter! Comme quoi les erreurs. NE sont pas constructives pour tous!

    PG à toujours travaillé avec le monde Kanake ça ne date pas d’aujourd’hui et il leur rendra de nouveau la main pour construire ensemble et non pas essayer de les contrôler !
    Allez travaillons maintenant ensemble ou du moins continuons, peuple calédonien
    Dylan

    • Islandman

      Et Netchero, va réviser ton histoire calédonienne, abruti…
      Gomés a toujours travaillé avec le monde kanak… Avec les Kanak bounty comme toi lorsque ça pouvait le servir…
      ET va ch.er avec ton peuple calédonien qui est même pas capable de reconnaître le fait colonial…

      • Netchero

        Le fait colonial …. Relis les accords de noumea….
        Comment reconnaitrais tu le fait colonial ? Donné moi ton point de vue et approfondis

        Parcontre abruti, bunty (ou noix de coco) et va chier ….. Sont des réflexions qui sont sans fondement et gratuites.
        Dylan

  • Etik

    Les urnes ont parlé, et elles ont envoyé un message clair :

    - Pas de drapeau kanak
    - Pas d’indépendantiste à la tête du congrès
    - Pas de discussions avec les indépendantistes
    - Pas de solutions consensuelle négociée
    - On veut plus des méthodes et des vieux leaders du RUMP
    - Pas d’indépendance (et même presque « pas de kanak »…)
    - Pas d’alliance de gestion des institutions avec les indépendantistes

    Bon courage aux deux nouveaux députés pour préparer l’avenir institutionnel de la NC avec une telle équation et en siégeant « non isncrit » comme promis pendant la campagne !

    • Islandman

      Ben ouais, triste programme…

      • Netchero

        Relisez le programme avec toute objectivité et sans le filtre de vos émotions et angoisse
        De toute façon rien ne sert de parler ou d’écrire vous et nous ne sommes pas au courant du dixième de ce qui ce passe tous les jours dans leurs bureau.

        Allez savoir si finalement se site et toutes les supercheries faites depuis 2 ans. NE sont pas calculées ????
        Le peuple français avait 2000 ans d’histoire et de conquêtes avant d’arriver ici
        Se sera mon mot de fin de soirée
        Dylan

  • Orlando

    Lorsque l’on est pour un drapeau commun qui serait plus à l’image de notre fameux destin commun auquel tout le monde aspire ( et c’est ce que prévoit l’Accord de Noumea) on nous traite de racistes, en revanche lorsque certains traitent Gomes de pied noir qui n’a rien a faire ici, personne ne s’offusque.
    Ah j’ai compris, en fait le racisme envers les blancs est plus tolérable c’est bien ça?

  • Elsa

    Cet homme, Gomez, a tout osé pour se faire élire. Hier il chassait sur les terres de la gauche dogmatique, voire des indépendantistes (gel du corps électoral, installation du moa ka dans le dos des calédoniens, …etc) aujourd’hui il laboure celle du FN.
    Il dit une chose aujourd’hui (vive le gel du corps électoral ! par exemple) et le contraire demain (c’est inadmissible y’a des gens qui ne votent pas, les métros qui sont à présent mes amis, par exemple), selon les interlocuteurs auxquels il s’adresse. Heureusement pour lui, les gens ont souvent la mémoire courte.
    Il sait jouer sur l’émotion, la peur, voire les relents racistes du FN plutôt que la raison, afin de faire accepter comme vérités des mensonges démagogiques. Si lui a besoin des calédoniens pour exercer SON pouvoir (à sa seule gloire), la Nouvelle-Calédonie n’a, elle, pas besoin de lui. Nous avons besoin qu’il cesse son travail de démolition de notre société calédonienne, le travail de fracture entre les peuples de la NC.
    On est aujourd’hui dans la même position qu’un lièvre ou qu’une carpe qui aurait voté pour la liste « Pêche, chasse, et tradition ».
    J’espère qu’on laissera M Gomes cantonné à un rôle dans la France hexagonale, il est malheureusement impossible de faire autrement, et comme M Yanno je leur souhaite de concentrer à présent leurs efforts POUR la Calédonie et j’espère qu’on pourra compter quelques réussites quand on fera leur bilan dans cinq ans (je suis très pessimiste au regard du triste bilan de M Gomes au gouvernement comme président et comme membre).
    Et j’espère que le RUMP mettra les mois qui viennent à contribution pour expliquer enfin bien et mieux le sens de leurs démarches mais aussi et surtout qu’il s’occupe du quotidien de tous les gens qui sont et qui font la Nouvelle-Calédonie (dans la France of course.

  • Islandman

    Non le problème, c’est que Gomés ne respecte rien et fait prendre des risques au pays… Sans compter sa malhonnêteté…
    Pour le drapeau, l’accord de Nouméa n’a jamais exclu le drapeau kanak…

    • Jibène

      Pour le drapeau kanak, c’est très juste, mais il faut qu’il soit accepté par tous. Pas imposé à tous. Nuance…

    • Grain de Riz

      « Pour le drapeau, l ’accord de Nouméa n ’a jamais exclu le drapeau kanak… »

      Oui, mais l’ADN ne l’a pas inclus non plus …

  • fairytail

    Je vois que les chatteurs de la coalitions sont bien calés sur les propos de HM ! Ça vous plairait que RW et LKU mettent du bordel, comme ça se sera encore de la faute à PG. La nouvelle stratégie se dévoile très clairement. J aurai s honte d être élu par le peuple et d avoir provoqué une guerre. Personne n est dupe et on sait tous que tout ça est de à faute du seul PF !

    • Islandman

      @ fairytail
      Vous commencez déjà à vous déballonner… Foireux…
      Mais on a très bien entendu la campagne de Gomés et de Lagarde, on a bien lu vos brochures :
      — pas de drapeau kanak mais un drapeau dit commun, (donc le drapeau kanak devra quitter le fronton des bâtiments publics car plus de légitimité…)
      — pas de partage des postes de responsabilité dans les institutions (pas d’alliance contre nature, etc…)
      — pas de discussion sur l’avenir avant 2014 (ce qui reviens à dire pas de discussions tout court car après les provinciales de 2014, ce sera trop tard…)
      — pas d’indépendance association (donc ça sert à rien de discuter…. On ira au référendum couperet… Basta!)
      Tout ça c’est le programme politique sur lequel ces mecs se sont fait élire… C’est incontestable…
      Faut assumer maintenant…

      • http://www.tomvarennes.com Tom Varennes

        @Islandman

        Et bien alors ? On pique sa petite colère ? Ne t’inquiètes pas mon grand, ce que tu dis n’était pas indiqué dans le programme de Calédonie Ensemble. Donc tout va bien.

        Ce qui était indiqué c’est ceci:

        Drapeau : « Dès le prochain comité des signataires, nous demanderons l’ouverture des discussions sur le drapeau commun qui doit conformément à l’ADN exprimé « l’identité kanak et le futur partagé entre tous »

        Discussions : « Seuls les élus issus des provinciales de 2014 auront la légitimité politique pour conduire la négociation de sortie de l’ADN. D’ici là, nous pouvons réfléchir et échanger mais en aucun cas négocier quoi que ce soit »

        Projet : « Nous sommes favorables à une émancipation pleine et entière dans la gestion de nos propres affaires. En ce qui concerne les compétences régaliennes, elles doivent continuer à être exercées par l’Etat. Quant à l’indépendance-association, elle ferait courir un risque énorme au pays : celui d’une association précaire et révocable, dans le cadre d’une indépendance qui, elle, serait irréversible. C’est pourquoi nous y sommes opposés. »

        Les deux députés se sont fait élire sur ce programme, en effet. C’est incontestable.

        Ils l’assument parfaitement.

        A ton tour maintenant…

      • Pablo

        Le drapeau c’est vite réglé, nous allons choisir un troisième drapeau, commun celui-là, simple comme bonjour et conforme aux ADN… Je pense que cela va aller vite, si ils sont bons leaders, bon/bonnes député-e-s, ils vont lancer un concours très vite, cette année, pour apaiser tous le monde, pour nous rassembler… Le drapeau FLNK aura, lui, toujours sa place a-côté du BBR et de nôtre drapeau commun, comme celui des Basques ou des Corses…

      • libertad

        Island man , c’est le discous de HM! Je pense savoir qui tu es…. Sacré *****! Sacré *****

      • Islandman

        C’est qui ce débile de Pablo ?
        Essaie de suivre simplet :
        1. Des députés n’ont aucun moyen, aucune légitimité pour intervenir sur les signes identitaires
        2. Organiser un concours est juridiquement, techniquement et politiquement impossible (trop long à t’expliquer et d’abord tu comprendrais pas…)
        3. Pour faire quelque chose en commun, faut que tout le monde veuille… Nous on ne veut plus… Votre drapeau n’aura donc rien de commun…
        4. 54% de l’électorat s’est prononcé pour le double drapeau lors des élections législatives (RUMP+AE+FLNKS+PT)…

  • Rigoberto

    Le plus simple, si CE souhaite qu’il n’y ait pas le bordel en NC, ce serait d’annoncer clairement que ce parti ne souhaite pas présenter de candidats contre Wamytan au perchoir et qu’il ne touchera pas au drapeau Kanak sans l’accord des indépendantistes.

    Je suis pour la paix et le calme dans le pays, ce n’est pas moi qui inciterais aux débordements.

    Après la déception de Djawié, sucrer la place de Wamytan serait vu comme une provocation.

    • inforétif

      Alors Rigoberto commencez par écrire drapeau du FLNKS et non drapeau Kanak, comme on vous le demande depuis des mois. Pour des gens comme Islandman cette appellation facilite leur propagande consistant à faire croire que ceux qui s’opposent au drapeau « kanak » comme drapeau commun sont contre les kanak (alors qu’il ne s’agit que d’une opposition à l’indépendance).

      • La métisse

        @inforétif,
        Le drapeau bleu rouge vert est bien le drapeau du peuple kanak, l’étendard de la future Kanaky.
        Le peuple kanak revendique son indépendance. Militer contre cette revendication, c’est forcément être contre les kanak. Être opposé à l’indépendance du pays, c’est cautionner le maintien de l’autorité de tutelle et donc l’état colonial.
        Prétendre que les kanak ne sont qu’une communauté parmi les autres, reste une vision de l’esprit du plus mauvais goût.

      • Clark

        « Tu es avec moi, ou conte moi » :voilà le choix que nous propose la Métisse (pseudonyme à connotation raciste, je le répète)

        Toute autre voie est interdite dans son esprit binaire.

      • inforétif

        La métisse je vous plains, sincèrement : vos délires racialistes vont vous gâcher l’existence.

      • La métisse

        Vous refusez l’idée de rendre leur pays au peuple kanak, et c’est moi qui suis raciste.

        Vous n’arrivez même pas à analyser la portée de vos discours et encore moins à les assumer.

        Je serais curieuse de savoir quel est le sens exact que vous donnez au destin commun ?

      • inforétif

        « Le peuple kanak revendique son indépendance. Militer contre cette revendication, c ’est forcément être contre les kanak »

        A titre d’exemple océanien, croyez-vous que l’indépendance de l’Australie d’avec le Royaume-Uni a contribué au bonheur des aborigènes ?

      • inforétif

        La métisse, on vous a déjà demandé si vous étiez pour l’ADN mais vous n’avez pas répondu. Quelle est votre position ?

      • Islandman

        Inforétif,
        Si tu connaissais l’histoire du pays, tu saurais que ce drapeau est celui voulu par les Kanak pour la pays. Bien sûr qu’il a été promu ensuite par les indépendantistes du FLNKS et hors FLNKS…
        C’est vous qui pour le discréditer voulez le réduire à la simple représentation du FLNKS…

      • libertad

        la mertisse: « Vous refusez l ’idée de rendre leur pays au peuple kanak, et c ’est moi qui suis raciste. »
        La métisse, tu fais de l’ethnisme, tu es incapable de dissoicier des idées de la race. Tu es bien raciste, oui.
        « Crois tu que rendre leur pays aux kanaks  » améliorerait leur vie? C’est ca la question. Dans un siecle, apres la Mine, tu penses qu’une kanaky indépendante sera un havre de paix, de bonheur, de confort et de démocratie. moi , j’en doute.
        Doit on rendre la france aux francais? Mais d’ailleurs qui sont les francais?
        Les états unis aux indiens?
        L’australie aux aborigenes?
        la NZ aux Maoris?
        La kanaky aux lapita?

      • Islandman

        Ton raisonnement te trahis, Dunoyer dit Libertad…
        T’es bien ce que je pensais, t’as le raisonnement classique du colonialiste,réac et raciste…
        Minable… Mais pas étonnant…

    • movieworld

      et pourquoi pas helene iekawé ??? une femme serait un plus a la tete du congres….
      ce qui me laisse perplexe c’est ta facons de voir les choses rigo…tu laisses entendre que si RW perd son poste ET si le drapeau du fnlks redescend, le pays va etre a feu et a sang…
      quelques questions:
      -le poste de ce monsieur lui est il attribué a vie ???
      -ce drapeau est il donc devenu « comme par magie » l’embleme du pays contrairement a ce qui est prevu dans les ADN ???
      -es tu encore pour la democratie car apparement tu te moques de la voix du peuple ???

    • Roxane

      Rigo: « Après la déception de Djawié, sucrer la place de Wamytan serait vu comme une provocation ». Mais dis moi, la déception de Djaiwé, toute légitime, est le résultat des urnes. En 2007, les indépendantistes n’avaient pas fait autant de déclarations après la défaite de Pidjot… Les calédoniens se sont exprimés, qui le conteste? Pour le congrès c’est pareil: il a toujours été présidé par un non indépendantiste car c’était le reflet des urnes et de la composition de l’assemblée, comme le gouvernement collégial proportionnel. Le « geste » du RUMPAE , de nommer RW ne s’est inscrit que dans la continuité du drapeau pour faire plaisir aux indépendantistes…Mais est ce le reflet de la composition de l’assemblée? Dans ce cas pourquoi CE qui était alors la 2éme force non indépendantiste n’a pas eu, au moins, la présidence du Congrès? Toutes ces gesticulations suicidaires pour le Rumpae ont finalement abouti à ce que l’on voit aujourd’hui.
      Pour autant il est évident que le dialogue avec les indépendantistes doit se poursuivre et que les loyalistes doivent se retrouver. mais il y a tant de haines, de rancoeurs dans les déclarations qui ont suivi cette élection que je me demande comment ils vont tous retrouver de la hauteur de vie. Leurs haines, c’est une chose,mais les calédoniens veulent la paix

      • La métisse

        Si les calédoniens voulaient vraiment la paix, cela fait longtemps qu’ils auraient rejoints les kanak. Au lieu de cela, ils préfèrent participer au pillage des richesses du pays au nom du « plus de France »
        Pitoyable !

  • Rigoberto

    Et ensuite….que penses tu de ma proposition pour apaiser les choses ?

    • libertad

      Rigo, merci de faire des propositions.
      Finalement, tu es un militant jusqu’au boutiste mais oh combien plus intelligent que certains.
      Sur ta proposition, bien entendu que l’on ne descendra pas le drapeau en catimini! On ne parle meme pas de le faire redescendre, il est installé depuis plus de 20 ans, pas de probleme pour nous. Il faut en faire monter un autre dans lequel tout le monde pourra se reconnaitre. Ce nouveau drapeau il doit etre proposé par les indépendantistes. Ajoutons juste un signe qui montre le  »futur partagé entre tous »

      Sur Wamytan, lepeuple ne comprendrait pas qu’il reste au perchoir. Comme vous avez mis le débat sur l’appartenance ethnique, et non plus sur les idées, et bien, il me semble qu’il faille aujourd’hui se retrouver sur un candidat Calédonie Ensemble et Kanak.

      Arretons les conneries maintenant. Rigo, moi aussi j’aime ce pays. Et je crois que c’est un point commun essentiel, sur lequel on peut batir.

  • Clark

    « ls eurent donc à affronter les invectives, notamment de la gauche communiste, qui les caricaturaient comme des colons profiteurs.COLONS PROFITEURS COLONS PROFITEURS………….. »

    Donc, Jean Moldu tu admets que tu caricatures, et que tu « accuses de tout » ?

  • Clark

    Et puis, pour que tu cesses de parler en l’air sur l’Algérie, Jean « Démoulintouslesmatinsetilfume »:

    Compares ce qui est comparable: regarde la taille de la population algérienne, la proportion de non-musulmans, la diversité urbaine-rurale, et admets quand même que ça n’a rien à voir avec la Calédonie!

    [img]http://www.cairn.info/loadimg.php?FILE=EG/EG_324/EG_324_0311/EG_idPAS_D_ISBN_pu2003-04s_sa03_art03_img001.jpg[/img]

    • Clark

      ET alors? je ne vois pas le rapport…

      et, oui au fait 150000 harkis tués?? plus que la population kanak!!!

      Puisque je te dis que tu es hors limites!

  • Rigoberto

    Movie, voila qui a le mérite d’être clair, vous voulez vraiment virer Wamytan, allez au bout de votre raisonnement et n’accusez pas le RUMP d’être à l’origine d’une éventuelle réaction indépendantiste.

    Attendons de voir ce que va décider votre gourou.

    J’espère qu’il prendra une décision plus sage que ça.

    • Clark

      Le Rump est à l’origine de la mise en place de Wamytan, Rigo: il faudrait, à un moment ou à un autre, que vous admettiez avoir fait une connerie. c’est ce que vous disent les résultats des élections: cessez de vouloir trouver d’autres responsabilités que les vôtres!

      Le problème de la descente du drapeau n’existerait pas s’il n’avait pas été monté sur une décision inique.

      • Rigoberto

        Et si ma tante en avait…c’est fait ,maitenant faut faire avec et trouver des solutions par rapport à ce que CE a promis aux électeurs…

      • Clark

        Bravo: « c’est fait »… Comme s’il fallait passer à autre chose et surtout pas te le reprocher!

        la colonisation? « c’est fait » « si ma tante en avait »aussi? Va expliquer ça avec la même désinvolture aux indépendantistes!!

    • movieworld

      non mais repond juste a mes question:
      -le poste de ce monsieur lui est il attribué a vie ???
      -es tu encore pour la democratie ???

      • Rigoberto

        Non le poste n’est pas attribué à vie, il correspondait à un geste d’ouverture en vue des futures négociations avec les indépendantistes pour qu’un accord puisse être négocié dans la paix.
        Libre à vous de faire ce que vous voulez, vous avez gagné les élections, attention aux conséquences…
        Je suis pour la démocratie, vous pouvez aussi démocratiquement voter un voeu pour changer de drapeau, vous avez gagné les élections…vous pouvez aussi ne pas le faire pour préserver la paix.

    • Omega

      R. Wamytan ne sera pas viré.

      Il sera ou ne sera pas élu c’est tout !

      Qu’est-ce que vous faites des élections au sein du congrès ?

      Ça ne compte pas pour vous ?

  • libertad

    Pitoyable, démago, stupide, dangereux…
    Vous avez la défaite mauvaise les Rumpeux! Aucun sens de l’honneur, du civisme et du respect.
    Clairement vous n’aimez ni la démocratie, ni votre pays! Irresponsables!…

    Nous ne sommes plus en campagne électorale, le peuple a parlé et vous a rejeté.
    Laissez les grands s’expliquer entre eux maintenant, et restez dans votre bac a sable qui ressemble de plus en plus à une fosse sceptique..

  • libertad

    A vous lire, vous etes proches de Mugabe…

  • libertad

    vous ne respectez meme pas le choix des urnes… pitoyable

  • libertad

    Je suis partagé entre un sentiment de dégout et de tristesse.
    Vouloir la guerre plutot qu’une defaite electorale, ca fait froid dans le dos…
    Heuresement que les leaders independantistes sont plus intelligents que les rumpeux et fascistes de ce blog.

  • fairytail

    Le premier grand irresponsable politique a été Frogier, il nous a mis dans une nasse avec les indépendantistes. Le pire est de voir que malgré le résultat des urnes de dimanche dernier, il est suivi par Martin, qui joue l idiot binaire devant les caméras. Il a tout compris et est encore plus irresponsable de continuer à jouer les cartes de son irresponsable de maître, Frogier. La Koalition va encore s accorder sur son message avec l aide de leurs 2 serviteurs: Frogier et Martin. Le grand con voulait marquer l histoire de son nom, il vouait être celui qui signerait à sortie definitive de L ADN, et je constate qu il n a toujours pas abandonné cet espoir égoïste. Il va aller jusqu à soutenir une guerre initiée par Wamytan, Pidjot et LKU ! Alors arrêtez tous de soutenir cette coalition, ou alors certains ici sont complètement illuminés, comme Frogier ! La sortie de l ADN sera négociée en toute transparence par les élus que ses calédoniens choisiront en 2014. Frogier et sa coalition veulent tordre le bras des calédoniens, ils ne se laisseront pas faire !

    • La métisse

      Frogier et Martin sont loin d’être des politiques irresponsables en ayant tenté un rapprochement avec les nationalistes kanak.
      Le grand con comme vous dites n’est pas celui que vous croyez et vous n’allez pas tarder à le comprendre.
      Quant à la sortie du processus de décolonisation, elle se fera entre le gouvernement français du moment et les responsables du pays. Ce genre de négociation ne prend jamais en compte l’avis du peuple.
      Demandez aux libyens, aux syriens, aux algériens, mais aussi aux vanuatais et autres. Ils vous raconteront.

      • cin

        -Le probleme n’est pas le rapprochement avec les independantistes, mais la facon dont il a ete fait, c’est a dire dans le dos du peuple ! arretez de faire exprès de pas comprendre !
        -le drapeau commun ne doit pas etre celui d’un parti politique (celui de l’ump n’aurait pas ete acceptable non plus…), ni celui qui ne représente qu’une seule communauté. je n’y vois pas mes enfants, tahitiens-mélanésien-européens dedans, ni mes cousins javanais et japonais.
        .-on ne peut plus « rendre » leur pays aux kanaks ! je suis une métisse moi aussi ma vieille, et mes ancetres « blancs » sont ici depuis 5 générations, MERDE ! il n’est pas question que je m’efface au nom d’évènements qui se sont produits 1 un siecle avant que je naisse. Je n’ai rien demandé, et je ne veux surtout pas payer les erreurs du passé,alors stop !
        -depuis les 1ers accords signés, les loyalistes, en guise de concessions ont donné le drapeau, le rééquilibrage, 400 cadres et tout le bordel, mais les indépendantistes,ils ont donné QUOI ?

      • La métisse

        Ils n’ont rien à donner puisque la France leur a tout pris.
        Mon opinion ne vient pas de mon métissage, mais d’une vision humaniste qui m’est chère.
        Je ne suis pas pour l’sservissement des peuples par les armes. Pas plus en Kanaky qu’ailleurs.
        Vous dites que vous ne voulez pas payer les erreurs du passé. Mais qui vous dit que reconnaître l’identité kanak du pays, vous fera payer quoi que ce soit ?

        C’est en ce moment que vous payez cher la néocolonisation qui s’est installée ces dernières années. Le pire est que vous ne vos en rendez pas compte.

        Finalement, vous avez bien les politiques que vous méritez !

      • libertad

        La néocolonisation touche tout le monde , la france compris. La néocolonisation c’est la colonistation du pouvoir financier, du néocapitalisme, de la finance internationale. Ces gens la n’ont pas de pays, pas de racines si ce n’est l’argent. Aujourd’hui, ils pillent ici, demain ils pilleront la bas…
        ne pas reconnaitre les progrés réalisés depuis 30 ans en Calédonie est une sorte de négationisme.
        Ne pas reconnaitre les méfaits du néoliberalisme et de l’hyperconcentration des richesses au détriment des peuples tient également du négationisme.

      • Eric

        La métisse, tu continus à ne pas prendre en compte les ADN…
        J’ai sans doute l’air de rabâcher, mais bon sang c’est bien un accord et il est validé par les indépendantistes et ils savent depuis toujours qu’il n’est pas question d’indépendance si les Calédoniens, ceux du destin commun validé là aussi par les indépendantistes, si ces Calédoniens donc, n’en veulent pas ???

        Pourquoi tu reviens toujours sur un sujet qui a été tranché…
        Le passé est le passé, bien entendu qu’il est bien misérable, bien entendu qu’on ne peu se félicité de la colonisation, dont personnellement je ne vois pas de lumières…
        Il n’empêche que le monde mélanésien et les indépendantistes en particulier ont reconnu ce fait. Dés lors il n’y a plus lieu de revenir sans cesse sur l’histoire du Pays. En tous les cas pas pour remettre en cause ce qui a été si difficilement acquis…

        On peut discuter de cette période noir de la NC « moderne », mais si c’est pour revenir sur la paroles des uns et des autres, c’est non…

        Avance la Métisse, tu restes bloqué sur le bord du sentier et nous autres on t’attend… Rejoins-nous !!!

      • La métisse

        @Libertad,
        Pour ces progrès, les kanak les ont payé de leur vie et très très cher. Ils ne doivent rien à personne.
        Les néolibéraux pillent partout, c’est un fait. Ce n’est pas une raison suffisante de l’affirmer et encore moins de les aider et d’en être complice. C’est pourtant bien ce que font les anti nationaux de ce pays.

      • La métisse

        @ Eric,

        Vous, je crois que petit, vous avez été bercé trop près du mur !
        Vous êtes coincé dans vos certitudes occidentales.
        je n’ai aucune envie de rejoindre les occupants qui imposent leur système sociétal désuet qui est en train de se casser la figure de toutes parts.
        Et sans dec…, Monsieur certitude, n’avez-vous pas l’impression que c’est vous qui allez rester au bord du chemin !
        Votre pays est au bord du gouffre. Hier au G20, c’est le FMI qui en ressort grand gagnant. Autant dire que la dette française va encore faire un bond magistral dans le rouge, le tout garanti par votre travail et vos fonds de pension.
        PSA va fermer une de ses usines avec plus de 3500 emplois à la clef. Mais Bolloré, Bouygues et consorts s’en mettent plein la poche.

        C’est ça les lumières que vous chérissez !
        Eh bien, bon vent à vous, mais très peu pour moi.

      • Clark

        « Quant à la sortie du processus de décolonisation, elle se fera entre le gouvernement français du moment et les responsables du pays. Ce genre de négociation ne prend jamais en compte l ’avis du peuple.
        Demandez aux libyens, aux syriens, aux algériens, mais aussi aux vanuatais et autres. Ils vous raconteront. »

        Ah? ouais? et tu trouves ça normal si je comprend bien?

      • La métisse

        @Clark

        Non je ne trouve pas ça normal, pas plus que d’imposer au peuple kanak la présence coloniale.
        Mais c’est le modèle de démocratie imposé partout dans le monde par l’occident, et en particulier par la France.

      • Eric

        La Métisse, quelle réponse…!!!

        Rien de ce que tu écris n’est en rapport avec ce que je dis…
        Et c’est encore pire quand il s’agit de parler de ma couleur de peau, de mes origines, de celles de ma famille et de ceux qui la compose…!!!
        Tu ne connais ni ma couleur, ni celles de mes enfants, alors commence donc par ne pas emprunter un chemin « boueux » et quelque peu « nauséeux »…

        Quand au modèle occidental, là aussi, drôle d’intervention, c’est bien un combat mené par les indépendantistes pour que les mélanésiens soient intégré dans la vie économique et citadine.

        J’aimerais donc comprendre comment il faut interpréter ton intervention…!!!
        Le monde de l’économie de marché doit-il s’ouvrir, s’offrir devrais-je dire au monde mélanésien ou pas ???

        Par contre, je te rejoins totalement quand il s’agit de dire les limites d’un marché ultra-libéraliste…
        Tout nous prouve qu’il faut être vigilant et ne pas reproduire nécessairement ce qui de toute évidence ne marche pas ailleurs…

        Cela dit, je ne crois pas que tu peux justifier tes intervention sur ton désir, enfin c’est ce que j’en déduis, ton désire d’indépendance par la seule disparition du système marchand !!!

        Quand à la reconnaissance dont tu parles, là aussi désolé, mais tu ne fais pas le distinguo entre le peuple premier et le monde indépendantiste…. Trop facile…
        Ce sont pourtant deux choses différentes, qui peuvent se rejoindre certes, mais pas nécessairement…

        L’occidental que tu vois en moi se permet de te dire que la métisse que tu prétends être ressemble malheureusement plus à une occidental pétri d’idéologies et de certitudes, mais incapable de faire la différence entre la vie de tous les jours et les beaux projets qui se perdent dans les fumées et les crachats des nakamals qui donne bonne conscience à ceux qui les fréquentent et donnent, magnanime, 100 cfp ici ou là en grand seigneurs donneurs de leçon, au profit du peuple opprimé…!!!

        Quand à la lumière, je pensais avoir été assez claire… Y en a pas eu dans la colonisation. Pas une once d’un début de commencement d’étincelle de quoi que ce soit…
        La colonisation n’a rien eu et n’aura jamais rien apporté de bon au monde…

        Nous en sommes cependant les héritiers, c’est comme çà, c’est un fait…
        Et il faut faire avec…

        Et c’est bien dans ce sens que les ADM, puis les ADN sont venus mettre un terme non pas au souvenir, à l’histoire de cette terre, mais au combat des hommes entre eux…

        Si tu as connu cette époque, alors tu ne peux pas la balayer d’un revers de la main en reprenant le combat comme si rien ne s’était passé…
        Avec ce type d’intervention on se retrouve juste 30ans plus tôt… C’est insupportable et surtout c’est totalement à l’opposé de ce que les uns et les autres ont construit ensemble avec des avis différents, très différents, mais ensemble…

        Et ce que certains ont voulu faire en évincent une partie des représentants des Calédoniens c’est contraire à l’esprit et à la lettre des ADN…

        Voilà, tu vois c’est assez simple finalement

  • libertad

    Le Rump va t il voter pour Wamytan? Si oui, il ne tient pas compte de la voix du peuple.
    S’il vote contre, cela va donner de la frustration et faire exploser la coalition.
    Il faut présenter un Kanak Calédonie Ensemble et que toutes les parties loyalistes votent pour ce candidat: Iekawe ou Poadja!

    • movieworld

      yes libertad un plus pour iekawe ….

    • Islandman

      Ouais, voter pour des fantoches quoi…
      On retrouve bien là les vieilles pratiques du RPCR (normal Gomés en était un des cadres éminents…), mettre des Kanak de service en avant comme au bon vieux temps de la colonisation…

      • libertad

        Mais c’est deguelasse de dire que ce sont des fantoches. Trés bas. Poadja un fantoche, non mais je reve… Quel manque de respect.
        Putain, mais viens a des reunions stratégiques de Calédonie Ensemble et tu verrras que chacun peut prendre la parole et que Poadja et Helene sont tout sauf des fantoches.
        Tu es vraiment un raciste invétéré Islandman, que cherches tu?

  • Floyd

    La fuite en avant semble être le nouveau mot d’ordre de la coalition Rump/AE/UC/PT.
    Mais pourquoi insister dans cette voie au risque de mettre le feu au Pays?

    La réponse est simple: Frogier veut garder la main haute sur la politique locale jusqu’en 2014, parce qu’apres cette date le Rump sera reduit à plus simple expression et ne pésera plus grand chose dans la déstinée de la Calédonie. Les urnes onte démontré que lui et Harold sont devenus des usurpateurs, ils ont été lourdement désavoués, mais ils persistent dans l’éspoir de se hisser au premier rang de la table négociations de sorti de l’ADN. D’ou cette précipitation de vouloir tout régler avant 2014. On sait pertinement que lors de ces types de « marchandages » institutionels (Matignon et ADN) il y a toujours une feuille annexe (secrete) qui traite des amnisties rendues à certaines personalités et/ou acteurs politiques qui auraient « fauté », mais pour la bonne cause comme on dit. En réalité on veut se faire absoudre les magouilles, détourements et autres turpitudes du passé ou qui sont en attente de jugement ou en instruction comme pour l’affaire de la défisc à Wallis qui sera jugé prochainement à Nouméa. Et le moins qu’on puisse dire à ce sujet c’est que le Rump n’est pas clair, mais pas clair du tout.

    Voila en gros les réelles motivations de certains qui comme d’habitude sont capables du pire pour faire passer leur propre interet personel avant celui du Pays.

  • libertad

    Ce serait bien que le débat s’appaise, que l’on se calme sur ce blog.
    Ne soufflez pas sur les braises du racisme, c’est notre plus grande fragilité dans ce pays! Ne jouez pas les apprentis sorciers.
    Si vous aimez ce pays, cessez ces messages irresponsables, genre Nico.
    Rigo, merci de relayer ce message, on a quand meme mieux a faire que de s’insulter ad vitam eternam non?

    • Rigoberto

      Tout à fait d’accord avec Libertad, je combats les propos racistes à chaque instant sur ce blog et je n’insulte personne, il serait sympa qu’on en fasse de même vis à vis de moi.

      • libertad

        OK Rigo et Merci.
        La campagne est finie, viens maintenant le temps de l’apaisement. Tu as dit beaucoup de conneries d&ns le passé mais tu as les couilles d’etre toujours sur le blog et ca a souvent été seul contre tous.
        Jte claquerais presque la bise la, car on se retrouve sur l’essentiel: Halte au racisme et place au destin commun.

  • libertad

    on a un PAYS a construire! MERDE!
    Pleaaaaaaaaase

  • libertad

    Je n’ai jamais entendu un membre ou un militant de Calédonie ensemble avoir un seul propos raciste. Jamais.
    L’anti racisme est au coeur de notre combat. Gomes ne cesse de le répéter

    • Islandman

      Mais ouais, Libertad alias Dunoyer…
      Et en même temps, dans les petites réunions de brousse, Gomés se laissait aller à inciter les jeunes caldoches descendre et brûler le drapeau kanak…

      • libertad

        C’est faux islandman. Pourquoi ne veux tu pas passer a autre chose et regarder véritablement et objectivement ce que propose Calédonie Ensemble. Notre adversaire était le Rump, voila ca c’est fait. Maintenant on peut discuter non?
        Gomes avai dit en arivant a la province Sud: LA PRIORITE DE LA PROVINCE SUD C’EST l’USINE DU NORD!
        Aujourd’hui la priorité, c’est un dialogue constructif avec les indépendantistes, aux yeux de tous, dans le calme, le respect et la construction.

      • libertad

        je suis honoré que tu me prennes pour Dunoyer, yohann…

      • Islandman

        Vous nous prenez pour des cons en plus… Vous nous accusez de magouiller dans le dos des Calédoniens, d’avoir des Accords secrets, vous refuser que l’identité kanak s’affiche dans ce pays au travaers du drapeau (ce qui est justice par rapport à la colonisation…) vous refuser de discuter de la sortie de l’Accord de Nouméa… etc…
        Quel intérêt a-t-on de parler ensemble ?
        Discutez entre vous…

    • Rigoberto

      Par contre vos électeurs, les nouveaux qui ont adhéré à la campagne anti drapeau, anti Wamytan au perchoir et anti accord avec les indépendantistes, certains sont borderline.

      • ilien

        Vous parlez de vos electeurs qui ont rejoint CE par leur vote non ? Car s’ils sont nouveaux, je ne vois pas de quel parti ils peuvent venir….

      • Rigoberto

        Du FN et du RUMP (les jusqu’auboutistes) principalement.

  • movieworld

    et HM qui ne represente quasiment rien au niveau electoral….president du gouvernement ….une aberation de plus….

  • fairytail

    Les propos de Martin sphère soir au JT sont très clairs, en voici le déchiffrage:
    Frogier veut rester dans l histoire, l homme est habité par cette volonté depuis 2009, il veut dépasser le père Jacques Lafleur qui n a trouvé que des solutions transitoires ! PG essaie de l en empêcher et de faire respecter l ADN et la voix du peuple. Frogier va provoquer une guerre pour proposer une solution de sortie, et ce sera SA solution. Sauf qu il a choisi les pires pour s allier: LKU, Wamytan et Pidjot. Ceux là ont bien compris qu ils tiennent le bon bout de l indépendance par Frogier.

  • fairytail

    Les propos de Martin hier soir au JT sont très clairs, en voici le déchiffrage:
    Frogier veut rester dans l histoire, l homme est habité par cette volonté depuis 2009, il veut dépasser le père Jacques Lafleur qui n a trouvé que des solutions transitoires ! PG essaie de l en empêcher et de faire respecter l ADN et la voix du peuple. Frogier va provoquer une guerre pour proposer une solution de sortie, et ce sera SA solution. Sauf qu il a choisi les pires pour s allier: LKU, Wamytan et Pidjot. Ceux là ont bien compris qu ils tiennent le bon bout de l indépendance par Frogier.

    • Islandman

      T’es vraiment limité mon pauv’ fairytail… Qui c’est qui veut tout bloquer (non à ceci… non à cela…) c’est bien Gomés… C’est lui qui sera la cause du retour à la guerre…

  • LAJMEMARRE

    trop facile de proner la haine et la violence quand on est planqué à Nouméa. Nous en brousse on sait que certains n’hésiteront pas à manipuler des jeunes desoeuvrés dans le seul but de raviver de vielles peurs et de faire emerger un héros à ce jour désavoué…l’histoire se répète

  • libertad

    On n’a pas le même drapeau,
    Ni la même couleur de peau,
    On n’a pas le même langage,
    La même culture, les mêmes images.

    On n’a pas les mêmes racines,
    Les mêmes idoles qui nous fascinent,
    Mais chacun de nous est vivant,
    Avec la même couleur de sang.

    Et on n’a tous le même soleil,
    Et la même lune sur nos sommeils,
    Et on n’a tous une main à tendre,
    Peut-on encore vraiment attendre?

    On n’a pas les mêmes coutumes,
    D’autres rites, d’autres costumes,
    On n’a pas les mêmes histoires,
    Mais nos mélanges fait l’histoire.

    On n’a pas les mêmes parents,
    Mais on est tous encore enfant,
    Et tous issus d’un métissage,
    Devenus fous mais nés si sages.

    Et on n’a tous le même soleil,
    Et la même lune sur nos sommeils,
    Et on n’a tous une main à tendre,
    Peut-on encore vraiment attendre?

    Car on n’a tous la même planète,
    Qui nous supplie d’être moins bêtes,
    Et on n’a tous une main à tendre,
    Peut-on encore, vraiment attendre?

    Une main avec nos différences,
    Et le pouvoir d’en faire une chance.

  • Gribby

    J’ai toujours eu l’impression que Frogier s’était fait forcer la main pour le drapeau et les concessions faites à Wamy, LKU et Charly … ce qui m’a donné cette impression, c’est l’épisode Ollivaud. Juste après qu’Ollivaud ait été mis en examen, Frogier a fait sa proposition du drapeau … et les indépendantistes ont aidé le RUMP à sauver le soldat Ollivaud de la perte de son salaire … comme si Ollivaud avait servi de fusible pour donner un avertissement à Frogier … qui a alors du s’exécuter …

    Bien sûr, Frogier a tout pris sous sa responsabilité au point qu’aujourd’hui, c’est lui qui fait l’objet de la vindicte populaire…

    Néanmoins, je crois qu’il faut s’interroger sur ce qui a motivé les démarches de PF et notamment se demander s’il n’y avait pas d’autres gens derrière lui (Sarko, franc macs, intérêts financiers…?). S’il y avait effectivement d’autres gens derrière lui, il faudrait alors être prudents parce que ces gens risquent de revenir à la charge sous d’autres formes (attisement des différents, radicalisation des positions, provocations comme dans les années 80…).

  • Rigoberto

    Votre positionnement pendant la campagne fait que votre situation devient ingérable, arrêtez de vous en prendre aux autres , vous êtes responsables de vos actes et de votre campagne électorale, il serait bien d’assumer maintenant au lieu d’accuser une cinquième colonne qui n’existe que dans vos fantasmes.

    • libertad

      Rigo, ce n’est pas le positionnement de CE qui rend la situation difficile, mais bien les interprétations qui en ont été données du style:
      Anti drapeau = anti kanak
      Contre Wamytan = Anti Kanak… etc…

      C’est irresponsable et c’est un dévoiement de nos positions. Le Rump et ses alliés LKU et WAMY/Pidjot ont une lourde responsabilité dans ce fait.
      Fallait il accepter Wamy uniquement parce qu’il est Kanak?
      Alors qu’il y a tellement de kanaks qui pronent autre chose, qui sont prets a vivre le destin commun… Si Poadja est élu Président du Congrés, tu crois que LKU s’en satisferait?

      • Rigoberto

        Après avoir infligé un camouflet électoral à Djawié et expliqué que c’était injuste que les indépendantistes Kanak n’aient pas de député, vous voulez mettre Poadja à la place de Wamytan.
        Assumez vos actes, vous pensez que vous êtes dans votre bon droit, la majorité veut imposer son dictat à la minorité alorts que l’ADN a été voté pour que la minorité puisse exister, c’est Lafleur qui le disait, réléchissez bien à cela avant de faire n’importe quoi par idéologie.
        Sauvez la paix dans notre pays.

      • Clark

        Pauvre Rigo!

        La situation actuelle: le Rump l’a créée: en faisant une coalition contre-nature pour évincer Gomès, alors qu’il avait la légitimité des urnes: VOUS AVEZ MIS LA MERDE!

        On vous l’a dit, redit, chanté, et les derniers scrutins l’ont confirmé: vous avez joué, triché, et perdu. Ne vous en lavez pas les mains aussi rapidement…

        Pierre Frogier = Ponce Pilate?

        Rigoberto: si tu voulais la paix, alors pourquoi ne pas avoir parlé au lieu d’asséner?

        Tu devrais avoir honte de parler comme ça aujourd’hui! mais pour cela il faudrait avoir une conscience.

        T’es une langue de pute, c’est tout.

  • Gribby

    On peut se demander si PF n’avait pas donné son accord aux indépendantistes pour l’Indépendance Kanak Socialiste en 2014
    - dans la mesure où lui, Pétélo, a une place bien au chaud au Sénat,
    - dans la mesure où lui, Pétélo, aurait vendu ses biens de Calédonie pour investir en Nouvelle Zélande,
    - dans la mesure où LKU crie à la fête du 1er mai Kanaky 2014, il n’y a plus rien à négocier…

    • Floyd

      La clic du Rump ont pas mal investi sur la Gold Coast aussi.

    • Floyd

      Euh Rigo, pourquoi le Rump n’a pas donné un poste de sénateur à Charly?

  • Floyd

    Oui, Gribby, j’avais fait la même remarque que toi au sujet du cas JYO.

    Faudrait qu’il se met « à table » celui là aussi.

  • cin

    -Le probleme n ’est pas le rapprochement avec les independantistes, mais la facon dont il a ete fait, c ’est a dire dans le dos du peuple ! arretez de faire exprès de pas comprendre !
    -le drapeau commun ne doit pas etre celui d ’un parti politique (celui de l ’ump n ’aurait pas ete acceptable non plus…), ni celui qui ne représente qu ’une seule communauté. je n ’y vois pas mes enfants, tahitiens-mélanésien-européens dedans, ni mes cousins javanais et japonais.
    .-on ne peut plus « rendre » leur pays aux kanaks ! je suis une métisse moi aussi ma vieille, et mes ancetres « blancs » sont ici depuis 5 générations, MERDE ! il n ’est pas question que je m ’efface au nom d ’évènements qui se sont produits 1 un siecle avant que je naisse. Je n ’ai rien demandé, et je ne veux surtout pas payer les erreurs du passé,alors stop !
    -depuis les 1ers accords signés, les loyalistes, en guise de concessions ont donné le drapeau, le rééquilibrage, 400 cadres et tout le bordel, mais les indépendantistes,ils ont donné QUOI ?

  • TITI

    Bon ben gomes a bien joué son coup .. ok ! Et maintenant il fait koi ? il descend quel Drapeaux ? Il discute avec qui ? Il vire wamytan et apres, la radicalisation des independantistes ? paul paul la envoyé chier avant hier au tel . UC ne veux pas discuter avec , il fait koi ? le referundum ? ok un gagnant un perdant . Ca sens les evenments dans pas longtemps .. Je dirais simplement Les caldoches vous allez vous dermedez en brousse vous avez voulu Gomes et bien bon courage .

    • LAJMEMARRE

      si grosminet était déjà pris il restait « groscon »

  • cin

    ah c’est bien la solidarité du mec de Nouméa !!!! Bravo t’es du Rump toi au moins, on baisse le pantalon encore, c’est ca ?!!!!
    et puis, détrompe toi, parce que c’est dans le sud que ca pètéra ; dans le Nord, ils en ont fini avec ca depuis bien longtemps..

  • Floyd

    Wouais, le point chaud est au Mt Dore avec St-Louis, on sait de quoi les troops de Wamy sont capables.

  • Floyd

    En poussant les les radicaux indépendantistes à foutre le bordel, le Rump pense naïvement qu’il va se refaire une santé politique, hélas c’est tout le contraire qui va se passer.

  • cin

    Vu sur le FB de Simon Loueckote today :

    Insupportable, le chantage de Rock WAMYTAN et de Louis KOTRA UREGUEI. Il semble bien que des accords secrets existent entre le Rassemblement UMP, l’Union Calédonienne et le Parti Travailliste. Mais qu’ont-ils bien pu se promettre?

    Zavez plus d’info sur ces déclarations ?

    • movieworld

      comme d’hab ils font monter la pression histoire de diviser encore et encore le camps non independantistes…..

  • lenotou98

    Bon, ça commence à bien faire de salir le nom de Jean Moulin.
    Il faut arrêter de dire que parce que l’on demande le respect de l’ADN on est donc antikanak ????

    Personne ne demande de baisser le drapeau FLNKS (que je respecte profondément) qui n’est PAS LE DRAPEAU KANAK, mais une instrumentalisation politique, de petits bras, bas du front.

    Maintenant les menaces de foutre le bordel dans la rue, c’est du grand n’importe quoi et c’est intolérable.

    Voilà le bordel où nous a conduit le génie des carports de la maison bleue et ses sbires déneuronés du Mont Dore. A eux de gérer et de faire des propositions.

    Tu fais quoi maintenant ?

    • libertad

      Bien dit lenotou ;)

  • movieworld

    @ jeagomès c ’est surtout un anti-Kanak

  • movieworld

    @jean moulin : »gomès c ’est surtout un anti-Kanak »
    tu peux donner des preuves de ce que dis ???

  • lenotou98

    Tu nous laches avec ton aalgérie d’il y a 60 ans ? Et pourquoi pas les romains ou les lapitas pendant que tu y es !

  • fairytail

    Le seul à avoir divisé les calédoniens c est Frogier. Vos n avez qu a venir vivre à La Foa pour vous rendre compte que grâce à notre député, ancien maire de la commune pendant 20 ans, les kanak et les caldoches vivent ensemble et se respectent. Un véritable exemple cette commune ! Le seul capable de régler la situation du côté loyaliste, c est PG, homme d ouverture et respecté des kanak.

    Quant à H Iekawe, G Piadja, ainsi que L Sam B Nenou, ils sont courageux et intelligents. On a eu l occasion de les entendre pendant toute la campagne. Ce qui n est pas le cas de S Wayaridri dont je n ai souvenir du son de sa voix. Vu mais pas entendu de toutela campagne. Alors pour les kanak fantoches, c est certainement pas à CE !

  • libertad

    Vous m’inquietez messieurs….Belle mentalité, ainsi Wamytan ce matin dit ds le journal: Si je ne suis pas président du congrés, je fout le bordel… Mais que lui avez vous promis???

    Je croyais que l’on se rejoignait tous au moins sur le dénominateur commun de la démocratie… et de la parole donnée dans les ADN…
    Est ce que je fais fausse route?
    Une guerre pour un poste?

    Jean mariiiiiiiiie….

    • movieworld

      et c’est avec des personnages comme celui la que l’on doit « construire » le pays…..imaginez en cas d’independance….

    • Islandman

      Vous êtes vraiment une honte pour la Calédonie…
      Incapables de vous inscrire dans le processus de décolonisation qu’est d’abord l’Accord de Nouméa…
      Et ne parle pas de Jean-Marie comme ça, enc.lé de raciste…

  • movieworld

    ouais et des kanaks yen a un peu plus dans le directoire de CE que dans celui du RUMP….

  • LAJMEMARRE

    dailleurs, les lapitas c’était kanak ça ? parce qu’aprés plus rien

  • fairytail

    @ libertad
    Vu ce qui s est passé aorès 2009, on sait que les récents perdants ne sont pas pour la démocratie, et les pseudos qui les représentent sur ce site non plus.

    Dans la distribution des rôles, je nomme PG pour JL et PN pour JMT.

    Des hommes forts, droits, courageux et respectueux.

    Au lieu de ce casting de rêve, on essaie de nous imposer des voyous et une bonne guerre ! Lamentable ces irresponsables. Quand je pense qu ils ont été élus, ça m écœure !

    • Rigoberto

      Pour les ADN c’était JL et RW, t’as la mémoire sélective Libertad.

      En fait tu nous confirmes que Gomès prend le risque de tout foutre en l’air pour une histoire d’égo, il se prend donc bien pour JL

      En attendant, mon avis n’a pas changé, je suis pour les deux drapeaux en attendant un accord avec les indépendantistes sur un drapeau Kanak modifié (Un liseré blanc entre le bleu et le rouge).

      La politique d’ouverture de Frogier était une bonne chose, Wamytan au perchoir c’était une bonne idée, le virer serait catastrophique pour les avancées vers la paix.

      Gomès et Lagarde vont rencontrer Victorin Lurel notre nouveau ministre des DOM-TOM, celui ci soutiendra la présidence de Wamytan au Congrès de même que l’UMP le fera.

      CE va se retrouver totalement isolée à Paris avec le seul FN comme soutien.

      Lorsqu’on sait que l’état décide de tout en NC, à la place de CE je m’inquiéterais.

      • Rigoberto

        Erratum, je m’adressai à fairytail et non à libertad

      • Eric

        Rigo quand tu écris :

        « En attendant, mon avis n ’a pas changé, je suis pour les deux drapeaux en attendant un accord avec les indépendantistes sur un drapeau Kanak modifié (Un liseré blanc entre le bleu et le rouge). »

        Je ne suis pas certain d’avoir bien compris ta position. Merci donc de bien vouloir m’expliquer à nouveau.

        Si le drapeau du front est modifié, est-ce que cela signifie que le nouveau drapeau remplace l’ancien ??? Que le drapeau du FLNKS redescend ???

        Et que flottent alors le BBR et le « FLNKOMMUN »

        Aie-je bien compris ton idée…???
        Et si oui, crois-tu véritablement qu’ils auraient accepté que l’étendard de la liberté redescende…???

        Aujourd’hui, moi j’ai entendu de la bouche de PF que le drapeau du front ne redescendrait jamais (pas plus que le BBR) ???
        Du coup ton idée elle ne fonctionne pas…
        A moins que le nouveau drapeau monte en plus des deux actuels. Mais là çà fait trois ???
        Ce que PF a toujours refusé…!!!

        Une fois de plus c’est pas bien claire tout çà, alors va y faire moi plaisir éclair ma lanterne mon bon seigneur…

  • libertad

    Si on parlait de ca comme avenir?

    [img]http://www.google.com/imgres?imgurl=http://lecolporteur.files.wordpress.com/2009/07/peace-and-love.jpg&imgrefurl=http://lecolporteur.wordpress.com/2009/07/17/walking-on-the-moon[/img]

  • libertad
  • libertad

    [img]http://www.google.com/imgres?imgurl=http://lecolporteur.files.wordpress.com/2009/07/peace-and-love.jpg&imgrefurl=http://lecolporteur.wordpress.com/2009/07/17/walking-on-the-moon[/img]

  • libertad

    fait chier ca marche pas ces foutues images…
    [img]http://peacelibertad.p.e.pic.centerblog.net/xbmvz1b5.gif[/img]

  • libertad

    yessss

  • libertad

    [img]http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTWkTZJSECl0N96YE2c2AK_c4iJExvTsYg3abJkWf28qEVyBOtqoA[/img]

    [img]http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcREJwgmW62kM6MeqNYf95jIAn1FO0ZG2mfx1ezQdjXjZiHzCS0pDg[/img]

  • vote

    Les urnes ont parlé et la démocratie sauvée aux confins de la grande Nation. En même temps la question du corps électoral reste d’actualité pour le peuple kanak noyé par une loi inique issue du découpage « Paqua » de 1986. Mais cela permet aussi de mettre en lumière ce pour quoi il a été nécessaire de geler le corps électoral pour les élections provinciales et pour les référendums de sortie entre 2014 et 2022.

    • Eric

      Donc finalement c’est équitable…
      Le corps gelé alors qu’il ne devait pas l’être, compense avec un découpage qui ne serait pas favorable…!!! Enfin qui ne l’ai pas selon vous, bien que la première raison de cette défaite réside tout de même dans l’abstention du camp indépendantiste…!!!
      2700 voix, c’était quand même pas la mère à boire, non ?

  • Rigoberto

    Après le résultat des élections de dimanche, il est clair que les calédoniens non indépendantistes se sont exprimés pour un autre drapeau que le drapeau Kanak.

    Or les Kanak indépendantistes veulent absolument que leur drapeau soit le drapeau du pays.

    Devant un tel constat, la seule solution en phase avec les ADN, c’est de partir du drapeau Kanak et de le modifier pour représenter les autres ethnies du pays dont le point commun est le BBR.

    Un concours devrait être organisé en accord avec le partenaire indépendantiste afin de parvenir à un drapeau choisi en commun.

    Le nouveau drapeau pourrait être soumis à référendum afin de ne pas souffrir de contestation.

    Le drapeau Kanak pourra continuer de flotter aux cotés des deux autres drapeaux à la même hauteur, cela pourrait faire l’objet d’une modification de l’ADN.

    D’autre part, les ADN devraient être modifiés afin de donner la Présidence du Congrès à un indépendantiste lorsque le Président du gouvernement est un non indépendantiste et, à l’inverse, donner la Présidence du Congrès à un non indépendantiste lorsque le Président du gouvernement est un indépendantiste.

    Cela va dans le sens de l’ADN qui est un partage des pouvoirs entre les deux tendances historiques avec une majorité qui ne doit pas tout imposer à la minorité, il ne faut jamais l’oublier.

    • Libertad

      Ta proposition est pertinente rigoberto! Tu me fais du bien.

    • lenotou98

      Je crois que tu oublies que les indépendantistes n’ont jamais rien demandé en matière de drapeau. C’est le Rump qui a foutu un gros bordel en torpillant le comité des signes identitaires et sortir cette connerie monumentale du double drapeau qui a fait voler en éclat ce qui s’était péniblement construit depuis 1988.

    • poyboy

      Ah ben voila!

      Juste: Pouqyuoi faire flotter le drapeau du FLNKS si le drapeau commun à la meme base?

    • lenotou98

      Donc, tu proposes demodifier l’accord de Nouméa pour rattraper les conneries de Frogier ? Rien moins ?

      Je ne crois qu’au suffrage universel.

      Car avec tes propositions il faudrait réserver des sièges au front national de france pour qu’il ne se sente pas humilié par sa sous représentativité ??

      Non mais Rigo faut changer de dope, elle est frelatée!

    • Eric

      On est presque d’accord Rigo…
      Oui le drapeau commun doit flotter…
      Oui, malheureusement avec la boulette à PF il ne peut redescendre donc ce sera trois drapeaux !!!
      C’était pas son souhait, mais là, à moins qu’il décide lui-même de le redescendre ce sera bien trois étendards…

      Mais non, il ne peut-être inscrit dans le marbre que le Président du Gouv ou du Congrès doivent être choisi en fonction d’un équilibre politique indépendantiste ou non indépendantiste. Encore moins sous la forme d’un truc inscrit dans le marbre des ADN.
      Il faut que ce soit le fait d’une volonté des élus sur des décisions ou des accords qui aient un sens…
      Nous ne pourrons plus accepter l’exclusion de certain sur grâce à des coalitions qui n’ont aucun sens si n’est « l’épuration » de groupent politiques de quelque bord que ce soit…

      Discuter et rechercher des solutions à nos problématiques n’implique en aucune façon de passez outre les ADN notamment…

      • Rigoberto

        Figure toi qu’à partir de 2014 nous serons minoritaire au Congrès, les indépendantistes trusteront définitivement les postes de Président du Gouvernement et du Congrès, il n’y aura plus jamais de non indépendantiste à ces postes, réveillez vous au lieu de raconter des conneries.
        L’état et les indépendantistes seront arrivés à leur fin, donner le pouvoir total aux indépendantistes à travers le gel du corps électoral irréversible, nous vivons les dernières heures du pouvoir non indépendantiste, c’était calculé pour cela, bravo l’état.

      • Clark

        « Nous ne pourrons plus accepter l ’exclusion de certain sur grâce à des coalitions qui n ’ont aucun sens si n ’est « l ’épuration » de groupent politiques de quelque bord que ce soit… »

        Parles-en à Frogier et Martin… Nous ça fait des années qu’on te le dit.

  • vote

    L’abstention est nationale. Elle a permis à la gauche de rafler la cagnotte (Sénat, présiendent et AN) pcq la politique de Sarko et consorts est trop mauvaise (Yanno et Gay en ont fait les frais). Il y a toujours des cueilleurs de fruits c-à-d les socialistes en métropole et CE en NC.
    Mais en NC, le découpage Pasqua a bien aidé Gomes dans la 2ème car la 1ère est déjà bien acquise à un(e) candidat(e) « loyaliste ».
    D’autant plus que le corps électoral générale désavantage les indépendantistes. Soit !
    Raison de plus pour ne pas toucher au gel du corps électoral pour les provinciales et les référendums de sortie.

  • Elsa

    La campagne de Calédonie Ensemble a été fondée sur le rejet de l’autre en focalisant un peuple « les loyalistes » contre un autre : les kanak. Une campagne profondément raciste, xénophobe dans tout ce qu’il y a de plus rampant ! L’alliance objective avec le FN n’est que la partie émergée de cet iceberg.

    • Floyd

      « Une campagne profondément raciste, xénophobe dans tout ce qu ’il y a de plus rampant ! L ’alliance objective avec le FN n ’est que la partie émergée de cet iceberg. »

      Mais elsa, tu parles d’Eric Gay et sa campagne choc « t’es pas d’ici » et il aurait pu rajouter « pauvre con », ça fait plus Sarkoziste, plus UMP.

      • Jeffrey Tardy

        Oui… « rampant »… dit cette petite truffe encore rampante, encore rampante devant ses 3 momies, comme certains rampaient encore devant la momie embaumée de Staline…
        Dit cette petite truffe dupliquée, incapable d’inventer sa thématique, sa dialectique, sa terminologie, tout juste bonne à les emprunter aux autres, et à les retourner contre les démocrates et les humanistes de CE, contre toute évidence.
        La question est : Quelle est encore le pouvoir de nuisance des momies ? Qui a encore peur des momies ? Qui gobe encore « La momie » 1, 2, ou 3 et autres « Retour de la momie » ?…
        Question sérieuse.
        Quand au ©fascisme rampant calédonien, petite emprunteuse, lis un peu ça, si tu sais lire :

        http://www.facebook.com/notes/jeffrey-tardy/fascisme-censure-et-r%C3%A9sistance/416318528400272

        [img]http://i.ytimg.com/vi/0_qdtEGFFHY/0.jpg[/img]

  • Elsa

    Mais je suis optimiste : Gomes telle la girouette au sommet du clocher tourne avec le vent … Re racontez-vous son parcours politiques, ses trahisons et ses revirements.
    Vous verrez que très bientôt il se placera au centre des discussions avec les indépendantistes, et les électeurs du FN redeviendront des pertiférés… jusqu’à la prochaine fois.
    Il veut juste être au centre de tout, à Gomesland.
    De nombreux autres dictateurs sont arrivés au pouvoir par les urnes.
    Pauvre nous !

    • lenotou98

      C’est vrai que question dictature le rump en connait un rayon et heureusement qu’il y a des élections pour les ramener à la dure réalité de la démocratie….

      • Elsa

        Ce n’est pas Frogier qui s’est pris pour dieu tout puissant quand il était président du gouvernement mais bien Gomez qui avait deux ou trois collaborateurs (voire plus parfois) par secteur pour empieter joyeusement sur le secteur de ses collègues, car il est le seul à détenir TOUTES les vérités. C’est aussi Gomez qui n’a jamais compris que dans le gouvernement collégial il n’était que président du gouvernement, choisi pas ses pairs, et non pas président de la NC élu par la population. Et je pourrai multiplier les exemples de l’absence de démocratie dans le fonctionnement de ce petit dictateur.
        J’espère qu’il ne reprendra plus de haute fonction dans les institutions de la NC.

  • Rigoberto

    Le RUMP doit il changer de politique ?

    Après la lourde défaite électorale de dimanche, le RUMP se trouve à la croisée des chemins et se pose beaucoup de questions sur son avenir.

    La politique d’ouverture avec les indépendantistes n’a pas été comprise par la majorité des non indépendantistes.

    Cependant, il est évident qu’en 2014 les indépendantistes disposeront quasiment de la majorité absolue au Congrès, récoltant là les fruits du gel du corps électoral.

    En effet, une liste unitaire des indépendantistes dans le Sud fournirait 7 ou 8 élus au congrès aux indépendantistes en 2014, additionné aux 20 élus du Nord et des Îles, cela représenterait 27 ou 28 élus pour les indépendantistes qui en comptent 23 dans l’actuel congrès.

    Lorsqu’on sait que la majorité absolus au Congrès est de 28 élus cela signifierait que les indépendantistes bénéficieraient non seulement de la Présidence du Congrès mais aussi de la Présidence du Gouvernement.

    On mesure à l’aune de ces chiffres le ridicule des guerres picrocolines qui agitent le microcosme politique local.

    La victoire de CE est une victoire à la Pyrrhus, elle annonce la fin d’un système arrivé en bout de course.

    L’avenir est à la discussion et au partage des responsabilités avec les indépendantistes, c’est pourquoi aujourd’hui j’encourage le RUMP à rester sur la voix du dialogue et du partage avec les indépendantistes.

    Mon soutien à la politique de Frogier reste donc donc sans faille, je lui reprocherai cependant le manque d’explications qui a marqué l’avènement du drapeau Kanak.

    En conséquence, je demande au RUMP de voter pour que Wamytan reste le Président du Congrès, attaché que je suis à la paix dans notre pays.

    Les rapports de force vont changer en 2014, rien ne sera plus comme avant, nous ne serons plus en mesure d’imposer quoi que ce soit aux indépendantistes.

    • Capitaine Flam

      Et quand les indépendantistes seront majoritaires au Congrès, il proposeront qu’un élu du RUMP en soit le président…

      Vous continuez à marcher sur la tête mes amis.

    • Libertad

      Wamytan est il le bon représentant du monde indépendantiste. Samedi il y a un congrégation de l’un, on en sura plus sur le poids de chacun et sur le jugement interne de cette politique. Pour ce qui est du dialogue avec les indépendantistes, on est tous d’accord. Le rump n’a pas ce monopole! Il a seulement choisi parmi eux, les plus violents, les moins ouverts et progressistes. Et puis , le plus gros reproche au rump, ce n’est pas ça, ce sont ses méthodes, son mépris, ses magouilles, son déni du légalisme, ses dirigeants et sa cour rapace.

      • Rigoberto

        Tu vas bientôt nous proposer un PALIKA Président, MDR….

    • Libertad

      Et aussi son incompétence, sa misogynie,, son manque de vision, son archaïsme, son obscurantisme, son clientélisme, sa fainéantise. Les électeurs ne savent pas tout ça….

      • Libertad

        Pour le post ci dessus il fallait lire : Congrégation de l’un = congrès de l’UC … Sorry

      • Rigoberto

        Doucement Libertad, tu dérapes alors que tu prônais la réconciliation et vilipendais les invectives, ne mets pas de l’huile sur le feu….

      • Islandman

        On voit bien ce que tu es, Dunoyer dit Libertad…
        Continue, mon coco, continue…

      • Philippe Dunoyer

        Islandman,

        J’étais avec l’ensemble du comité de Dumbéa, le 20/06/12 de 18 h à 21 h, pour une tournée de remerciements.
        Photos témoins disponibles sur FB.
        Ton intelligence étant très largement moins limitée que la mienne, tu devrais comprendre aisément que je ne peux donc avoir rédigé ce dont tu m’accuses.
        Une nouvelle fois, je te le répète, je ne suis pas Libertad.
        Puisque tu as tant de choses à me reprocher, je te donne RDV au gouvernement, pour une discussion franche et directe.

        Philippe DUNOYER.

      • Rigoberto

        Philippe j’espère pour toi que tu n’es pas Libertad et que tu condamnes fermement les propos racistes proférés par cette personne à propos de Wamytan ci dessus.

      • inforétif

        Rigoberto, en quoi des propos qui ne font nulle part, de prés ou de loin, référence à l’ethnie peuvent-ils être qualifiés de racistes ? Vous avez la fâcheuse tendance à décerner bien trop souvent et facilement ce label qui a pourtant une définition simple et précise.

      • inforétif

        Par contre un purumu qui dénie le droit à un pas d’ici de parler de « l’avenir du pays » sur un blog tel que calédosphère où en principe la parole est à tout le monde, ça n’a pas l’air de heurter plus que ça l’aire de votre cerveau dévolue au sentiment de la xénophobie.

    • Pébé

      Si ta position est représentative de ce que pense certains cercles autorisés du Rump il devient urgent de vous mettre à la retraite du camp loyaliste, mot dont vous salissez le sens

  • Marine Amer

    aie aie aie

    Que de betises sont dites ici.

    le drapeau FLNKS n’est CERTAINEMENT PAS le drapeau KANAK.

    et d’un

    Et il n’est certainement pas la représentation de TOUS les Kanaks

    et de deux.

    il n’est que la représentation d’un groupuscule qui croit que Kanaky existe….

    et de trois.

    je connais nombre de kanaks qui ne se reconnaissent pas dans ce drapeau…… le plus célèbre d’entre eux : PN !!!!

    mais il n’est pas le seul.

    j’ai une question a Rigo, la métisse et autres rumpistes revanchards :

    si PN était nommé au congrès, ou encore nesseline, vous diriez quoi ????

    sont ils kanaks, suffisamment s’entend ? pas trop métissés, ou trop je ne sais quoi ???

    bref il nous faut un modéré, moi j’aimerais bien poadjat, ou sam, ou iekawé , une femme au pouvoir cela aurait de la gueule.

    mais bon tout m’irait du moment que l’on entend plus « kanaky, kanaky » a tout bout de champ.

    Kanaky = petit singe. regardez dans le dico….

    vous vous voyez a l’ONU avec le nom d’un petit singe, vont se foutre de notre gueule… j’entends déjà les cris de chimpanzé….

    pffffffffff

    Marine

    • purumu

      Madame Amer,

      J’avais l’impression que vous n’êtes pas citoyenne de notre pays. Auquel cas, le devenir de la Nouvelle-Calédonie ne vous concerne nullement. C’est déjà assez difficile de nous entendre entre Calédoniens, définis stricto sensu par la citoyenneté; avec des ingérences criardes, ignares et impolies, cela devient encore plus difficile de discuter au travers du brouhaha venant d’ailleurs.

      Si je fais erreur et que vous êtes citoyenne calédonienne, je vous prie d’accepter mes excuses (tout en constatant qu’avec une population d’un tel niveau, nous sommes loin d’être sortis d’affaire et du caniveau).

      Mais si vous n’êtes pas des nôtres, svp allez vous occuper des affaires de votre pays lointain. Il est en faillite et votre énergie lui serait des plus utiles.

      Merci

      • ghalaad

        Au nom de tous les travailleurs de ce pays, ceux qui paient des impôts, qui font vivre leur province et qui contribuent à un mieux vivre en embrassant leurs différences :

        va te faire enculer purumu.

      • inforétif

        « J ’avais l ’impression que vous n ’êtes pas citoyenne de notre pays. Auquel cas, le devenir de la Nouvelle-Calédonie ne vous concerne nullement.  »

        purulent, vous devriez imprimer en gros caractères ces deux phrases, les coller sur une pancarte et accrocher celle-ci à votre cou chaque fois que vous allez à une réunion de parents de lycéens ou en consultation médicale ou dentaire, que vous avez affaire à un tribunal en tant que plaignant ou convoqué, etc. Certes les padici ont des droits restreints mais ont encore le droit de l’ouvrir autant qu’ils le veulent, y compris et surtout sur un blog tel que calédosphère.
        Donc comme ghalaad, mais carrément à sec.

    • Bugs Bunny

      Ca te va bien de traiter les autres de raciste

    • Islandman

      Marine amer… Va t’asseoir sur un ananas…

      • Marine Amer

        toujours aussi élegant, cher ami ! si je te répondais « prends toi une banane » tu me dirais « oh la mal élevée » et tu aurais raison.; si tu n’as que les insultes pour arguments, laisse tomber camarade, et laisse les grands entre eux…

        tu n’es qu’un gamin qui croit que le pere Noël existe.

        donc grandis un peu et laisse toi pousser les poils et sécher le lait qu’il y a derrière tes oreilles… dans quelques temps tu seras un homme (enfin j’espère pour toi ) !!!

        tiens un bib en attendant :[img]http://boutique.magicfigurines.com/11659-thickbox/figurine-cochon-bebe-avec-biberon.jpg[/img]

  • chitchat

    Bonjour
    Je lis les échanges sur ce site qui propose un espace d’échanges depuis peu. C’est une initiative intéressante et utile notamment si l’on considère les antagonismes qui ont la vie dure et qui fragilisent la recherche du destin commun ! ne faut-il pas faire attention à ce qu’ils n’alimentent pas encore des fonds de commerce dangereux ! ne faut-il pas préférer la recherche de solutions de progrès partagées et réalistes mais qui ne soient pas édulcorées.

    Concernant le drapeau, je voudrais simplement proposer de garder tout à la fois le drapeau national pour ce qu’il représente (jusqu’à preuve institutionnelle du contraire), le drapeau indépendantiste comme témoin d’une revendication (reconnue par l’accord de Nouméa) et de les enrichir du drapeau commun (conformément à l’accord de Nouméa constitutionnalisé qui est notre seule feuille de route pour le moment).

    Toute chose n’étant pas comparable…ailleurs et autrement, en Australie par exemple, le drapeau national qui là-bas est aussi le drapeau commun, est (aujourd’hui) toujours complété des deux drapeaux aborigène et des habitants des îles du détroit de Torres, depuis la mise en oeuvre d’un processus de réconciliation qui leur est propre.

    Bonne continuation.

  • Marine Amer

    cher purumu,

    que cela fait plaisir de lire quelqu’un aussi intelligent que vous, et aussi cultivé !! cela change des gens qui insultent a tout va.

    j’ai simplement une petite question pour vous « qui êtes d’ici » apparemment.

    c’est quoi « être citoyenne de notre pays » ?

    A partir de quand est on citoyen calédonien ? parce, si je suis votre raisonnement, je ne suis pas « née ici » donc je suis « étrangère ».

    je trouve cela insultant. car on est tous « d’ailleurs ».

    la Calédonie n’appartient pas a ceux « qui se disent d’ici », elle n’appartient a personne.

    Le pays est en construction et avec des arguments « massue » de ce genre là, on n’est pas prêt d’avancer.

    tous ceux qui ont envie d’investir dans ce pays, qui y croient suffisamment pour créer, former, construire, sont ou plutôt devraient « être d’ici », non ???

    mais bon… c’est vos idées de classer les gens entre les « pas d’ici » contre les « d’ici »… drôle de références…

    dois je mettre une étoile jaune sur mon manou, pour être « d’ici » ?

    je vais vous répondre, malgré tout : je suis calédonienne de coeur, mais je suis métro par naissance, on ne se refait pas, vous comme moi.

    j’ai la Calédonie dans le sang,je la respire chaque jour, elle est en moi.

    Je ne voudrais pas qu’elle revive les heures sombres.

    et si par mon travail, mon investissement personnel (je parle de bénévolat, la , pas d’argent, bien que aussi), je peux apporter ma pierre a l’édifice…. et bien je commences le « mur »…

    vous devriez en faire autant, jeune homme… surtout en évitant de mettre les gens dans des cases, qui ne sont pas très « glorieuses »

    Marine

    • purumu

      Donc vous confirmez implicitement que vous n’avez pas la citoyenneté calédonienne (le lieu de naissance importe peu). Dès lors, par courtoisie pour vos hôtes (nous autres Calédoniens, citoyens du pays), la meilleure attitude ne serait-elle pas de garder une neutralité dans vos commentaires sur nos affaires à nous et, en corollaire, d’éviter tout militantisme partisan sur ce qui ressort des compétences du pays?

      En tant que Française en Nouvelle-Calédonie, vous avez tout à fait le droit de militer sur les sujets relevant des compétences régaliennes (celles de l’Etat français, par exemple le délabrement de la prison -paradoxal dans une ancienne colonie pénitentiaire). Par contre, il est choquant -comme une perpétuation du fait colonial – que vous vous mêliez de nos affaires spécifiques y compris notre autodétermination.

      Les étrangers ont un droit légitime à étudier, observer, commenter d’une manière informée, voire argumenter en raisonnant, sur les sujets propres à la Nouvelle-Calédonie: journalistes, universitaires, diplomates le font souvent avec beaucoup de pertinence.

      Ce qui n’est pas acceptable, c’est l’étranger (l’immigré) – celui qui n’est pas citoyen du pays – qui milite activement dans les domaines de nos compétences et attaque les gens du pays hôte en raison de leurs opinions politiques concernant leur pays. De tels actes constituent un abus manifeste de notre hospitalité.

      • movieworld

        une question bete mais comment savez vous que vous etes « citoyen du pays » ???….c’est ecrit ou ???

  • Elsa

    Marine Amer a tout compris, elle fait la leçon maîtresse ? … Sauf que quand on ne connait pas l’histoire (je ne parle pas de naître ici, juste de s’informer avant de rapporter les propos « comptoir du café du commerce » véhiculés par Calédonie Ensemble en général, Gomez en pariculier,) et bien on se tait, on s’informe par soi-même et on écoute ceux qui ont vécu 1984, ceux qui ont fait vivre les accords et plutôt bien car nous sommes bien en paix depuis et on essaie de bien comprendre tout ce qui s’est ensuivi avant de se faire une opinion en propre et de se mêler des conversations et de juger les gens qui se sont consacrés toutes ces années à construire la Nouvelle-Calédonie.
    Vous avez vu juste Purumu.

  • chitchat

    Aux modérateurs
    Si c’est encore possible, dans le paragraphe sur les drapeaux pouvez-vous remplacer « preuve du contraire insitutionnelle  » par « preuve du contraire constitutionnelle »?
    Désolé pour cette erreur de terme et merci.

  • Floyd

    Le FLNKS unifié présentera un candidat du Front à la place de Wamy, vraisemblabement un Palika.

    A la majorité relative il peut l’emporter.

    • cin

      Ok alors, tant que c’est pas CP LKU ou RW, pourquoi pas Paul N ?

  • fairytail

    Tout sauf LKU, RW ou CP ! Ces extrémistes ne servent qu à mettre de l huile sur le feu et en plus ils ne bossent pas ! Depuis l election de RW, même après l arrêt des démissions de CE, la congrès a gagné le prix de la médiocrité. Il n y a jamais eu aussi peu de réunions de travail, en plus elles sont kanako-centrées, si je prends juste l exemple de la commission enseignement présidée par I Ohlen, une réunion depuis le début de l année alors que le congrès nous avait promis un projet éducatif pour 2013. Cette seule réunion n a concerné que les LCK. C est à l image du drapeau du FLNKS, donc cohérent politiquement ! Bravo Frogier ! On a tout gagné pour construire l ecole du destin commun … Et le reste.

    • movieworld

      ben mince alors et les algeriens ils n’ont rien fait aux francais d’algerie ????…..memes entres eux (les algeriens) ils se sont fait et se font encore tres mal, alors arretez un peu vos conneries a parler de « né ici » ou « pas né ici » ou « pied noir » ou encore «  »imigrés » (hein purumu), punaise on est tous avant tout des FRANCAIS quelques soit notre origine, couleur, lieu de naissance, pays d’accueuil, que l’on vive ici ou pas….tout ces ecrits donnent envie de vomir avec tout ces relents fetides de racisme …..

  • Floyd

    Au JT ce soir, la bonne nouvelle c’est:
    Un FLNKS unifié = la fin de la coalition Rump/AE/UC/PT.

    C’est fini les petites magouilles entre Frogier et son supplétif Pidjot flanqué de ses pitbulls LKU et Wamy.

    Du coup le Rump est seul dans son coin avec Harold et il deveint le plus petit parti du congrés. En gros sur la touche.

    Au Gvt aussi, la grosse part du cadeau devra se partager entre CE et le FLNKS.

  • Bruce

    Merci beaucoup purmu !

  • ADNnky

    si ça se confirme, on verra bien Caroline Machoro présidente du congrès avec les voix UC-PALIKA-PT-LKS

    • Floyd

      Oui pourquoi pas? Au moins, avec elle ce sera fini les magouilles avec les affairistes du Rump et les choses seront claires.

      CE présentera un candidat, on verra bien ce que fera le Rump. Ils veulent un (une) indépendantiste à la tête du congré, et bien qu’ils votent pour Caroline. Et puis woila, faut arreter d’accuser bêtement CE.

  • Marine Amer

    la citoyenneté caledonienne n’existe pas encore cher purumu………

    pour etre citoyen d’uun pays, il faudrait qu’il existe.

    ce n’est pas encore un pays, a ce que je sache, la Calédonie…

    le seul pays ,ici, c’est la France. et poliment, je te répondrais :

    que la parole soit libérée. ce n’est pas toi quui va me faire taire. ni toi , ni quiconque d’ailleurs.

    qui me dit que toi tu es d’ici ??? parce que tu le dis? nan sans deconner, montre ton passeport calédonien d’abord……..

    ah, zut il n’existe pas… c’est ce que je disais.

    Marine

    • Fredy Gosse

      ben si ;moi je ne peux plus voter en calédonie..comme des milliers d’autres

    • purumu

      Loi organique 99-209 du 19 mars 1999

      Article 4:
      Il est institué une citoyenneté de la Nouvelle-Calédonie dont bénéficient les personnes de nationalité française qui remplissent les conditions fixées à l’article 188.

      Article 188:
      I. – Le congrès et les assemblées de province sont élus par un corps électoral composé des électeurs satisfaisant à l’une des conditions suivantes :
      (définition du corps électoral gelé).

      Il en découle que les citoyens de Nouvelle-Calédonie (article 4) sont les personnes remplissant les conditions pour être électeur aux provinciales (article 188).

      • purumu

        To be, or not to be: that is the question.

        Etre ou ne pas être citoyen? Il convient d’abord de répondre à la question être ou ne pas être électeur provincial.

      • Clark

        Je suis Citoyen Calédonien, j’ai la carte d’électeur grise, et j’emmerde les cons qui pensent qu’ils ont plus de droits que moins, uniquement par leur couleur de peau et/ou le lieu et l’année de naissance de leurs ancêtres.

        Islandman, Sylvie , Jean-démoulun, La métisse: vos propos sont éminemment racistes.

        Vous pouvez toujours vous en défendre, essayer de me traiter de facho ou de je ne sais quoi d’autre pour noyer le poisson, il suffit de relire vos arguments pour valider mon opinion.

        vous vous faites les chantres de LKU, qui a trouvé le moyen de traiter Franck Thériaux de « facho »: ce qui en dit long sur sa facilité à mettre les gens dans des cases(-), à fermer son esprit aux autres, à cristalliser sur un patriotisme xénophobe de très très mauvais aloi…

        Vos esprits sont anémiés, du fait du régime ethnocentré qui régit vos réflexions, du mauvais bout de la lorgnette par lequel vous observez le Monde.

        Même si demain ce pays est indépendant, vous ne lui aurez pas rendu service en étant aussi bêtes. Et je serai toujours là, ne vous en déplaise.

  • movieworld

    vu que j’ai pas de reponse, une question bete mais comment savez vous que vous etes « citoyen du pays » ???….c ’est ecrit ou ??? on est tous francais c’est d’ailleurs sous cette banniere que l’on est tous (tiens un drapeau commun….) mais citoyen caledonien ???

    • Islandman

      T’en es encore là…. Les citoyens calédoniens sont ceux qui appartiennent au corps électoral restreint.

  • Orlando

    Gérard Poadja comme futur président du congrès ça aurait de la gueule, surtout qu’un élu de la province Nord ne l’a jamais été je crois.
    Il paraît qu’il a fait un excellent discours lors du meeting de clôture de Noumea la semaine dernière et qu’il aurait même parle de LKU.

    • Islandman

      Ben ouais, ça aurait autant de gueule qu’un pantin dans un théâtre de guignol…
      Ah ! vous les trouvez bien ces kanaks qui cherchent à vous ressembler… Par contre les autres quelle horreur !
      Ben ouais mais ceux-là ils sont ultra majoritaires… C’est con Hein !

      • Orlando

        Gérard Poadja fait partie d’un mouvement politique qui est devenu le 1er parti politique de la Nouvelle-Caledonie, c’est con hein?

  • Christophe

    MODERATEURS : ne pourrait-on pas virer Islandman et Sylvie du blog, svp ? Ces collaborateurs AE-RUMP sont payés par nos impôts pour polluer ce site de leur haine de la démocratie !

    • Islandman

      Ben ouais, comme ça vous resteriez entre vous…. Une bonne épuration qui ferait de ce blog un sacré repère de machos…

      • Rigoberto

        Si on vire les collabos RUMP, AE et CE de ce blog, je vais rester tout seul…merde, avec qui je vais pouvoir discuter ?

      • Islandman

        … de fachos…

    • Floyd

      Christophe, on a l’habitude, ce sont de trolls et c’est comme les animaux au zoo, faut pas les nourir, sinon ils deviennent agréssifs.

  • Rigoberto

    Bravo à Gomès qui réussi à réaliser l’unité du FLNKS et du PT contre nous.

    Le résultat fait que les indépendantistes vont présenter une liste unitaire dans le Sud et auront la majorité en 2014.

    Avec Gomès nous allons nous arcquebouter sur des positions intenables qui datent d’un autre âge.

    Continuons la coalition avec le FLNKS qui de toute façon va être amené à gouverner ce pays lors de la prochaine mandature avec ou sans nous.

    Continuons la politique d’ouverture et votons pour un indépendantiste au Congrès.

    Gardons la Présidence du Gouvernement.

    Même si CE arrive en tête devant le RUMP en 2014, nous pourrons continuer notre coalition de gestion durant cette période cruciale pour notre avenir.

  • ADNnky

    Pas évident pour les indépendantistes de faire de la FCCI-bis. ils y perdront des plumes. Ils ont un projet et un objectif. Ils y mettront les moyens pour l’atteindre, dans le cadre de l’ADN. La coalition UC-RUMP-PT-AE est maintenant une page tournée. Prochaine échéance: 2014.

  • Roxane

    @Rigoberto: tu oublies le discours de PF entre les deux tours, dans lequel il a fustigé les indépendantistes de la coalition qui, pour simplifier, n’auraient pas renvoyé l’ascenseur et menti à leur base. Alors aujourd’hui complètement sonné par la défaite, que fait le RUMP au Congrès? Soit il ne vote pas pour un indépendantiste au perchoir (pour essayer de recapter son électorat) et il est mort pour ses amis de la coalition. Soit il soutient RW au perchoir et il est mort aussi pour le maigre électorat qui lui reste. Posture inconfortable dans les deux cas de figure…

    • Rigoberto

      Ce sont les non indépendantistes en général qui sont dans une posture inconfortable et qui vont perdre la majorité au congrès en 2014 à force de continuer les gueguerres intestines.

      Il nous restera la PS pour nous consoler.

      • Roxane

        Bien d’accord avec toi. Mais en attendant quid des 2 ans à venir et dans un avenir très proche quid du perchoir? Seul ce que le Rumpeucpt a fait, seul lui peut le défaire (ou le refaire). CE (pour le coup droit dans ses bottes) proposera son candidat et laissera la coalition se dépatouiller…

      • http://www.tomvarennes.com Tom Varennes

        Les chiffres Rigo, les chiffres,…

        Encore une fois tu te laisses dépasser par tes peurs et ton affect. Il n’y a pas de place pour l’affect en politique et encore moins si l’on veut analyser ou prévoir objectivement.

        En 2009, avec le corps électoral gelé et plus de 74% de participation, les indépendantistes ont fait 36000 voix. Les non-indépendantistes 56000. Soit un tiers/ deux tiers. Il y avait, il y a et il y aura toujours environ 20% de voix d’écart. C’est ainsi. C’est la Calédonie.

        En 1996, 43.4% de la population calédonienne était d’origine Kanak. D’après le recensement de 2009, c’est 40.3%. Soit grosso modo la même proportion.

        Les chiffres Rigo, les chiffres…

        Les indépendantistes jouent leur va-tout à l’occasion de l’élection du pdt du congrès et ils ont bien raison de le faire. Mais les élections de 2014, ça sera chacun chez soi. Ce sera une élection à un tour. Souviens-toi de ce que l’on disait pendant la campagne de 2009 à cause des divisions au sein de la droite…

        Cesse d’avoir peur et de faire peur par la même occasion.

        Tout va bien.

      • Rigoberto

        Tom, tu mélanges Provinciales et référendum d’autodétermination.

        Moi je parlai des provinciales.

        Pour les provinciales, les Kanak sont surreprésentés en PN et PI.

        En PS il y a un élu au congrès pour 2614 inscrits sur la liste spéciale.

        En PN il y a un élu au congrès pour 2370 inscrits

        Il faut donc 15 % d’électeurs en moins pour élire un membre du congrès en PN et PI, ce sont les avantages inouïs qui ont été octroyés par l’ADN aux indépendantistes, cela étant bien entendu irréversible.

        Cela représente un bonus de plus de trois membres du gouvernement pour les indépendantiste par rapport à leur représentativité globale.

        56 000 contre 36 000 cela ne fait pas 2/3 , 1/3 mais 60 % contre 40 %

        Les effets du gel du corps électoral vont se faire sentir pour la première fois lors de l’élection de 2014, les indépendantistes vont aussi là enregistrer un bonus.

        Si en plus nous nous divisons en 2014 alors que les indépendantistes s’unissent dans le Sud (Ils ont perdu 6 000 voix en 2009 et unis auraient eu 7 élus dans le Sud.

        Tu vois Tom, pas besoin d’avoir fait math sup pour comprendre cela.

        Même si nous sommes majoritaires au référendum 58 % 42 %, nous serions minoritaires au congrès pour trois raisons:

        1- La surreprésentation des indépendantistes en PN et PI

        2- Les premiers effets du gel du corps électoral des provinciales

        3- Nos divisions et des petites listes qui feraient perdre des voix

        Médite bien cela, sinon l’élection de 2014 risque de te procurer une belle gueule de bois.

      • Rigoberto

        C’est pourquoi aujourd’hui alors que la solution de sortie a été torpillée par les législatives, il faut absolument se mobiliser afin d’obtenir le plus de sièges possible pour les non indépendantistes afin de garder la mainmise sur le Gouvernement et surtout le Congrès.

        Le Congrès après 2014 sera primordial, en effet c’est par une majorité des 3/5 soit 60 % des élus que le congrès peut décider de la tenue du référendum dès 2014.

        Pour nous le plus tôt sera le mieux, plus nous attendrons, plus les indépendantistes se rapprocheront de nous avec les effets du gel du corps électoral.

        Chaque voix contera au Congrès mon cher Tom, ne passes pas à travers de cette analyse, c’est primordial.

      • Rigoberto

        En clair Tom, élection de 2009, PN et PI 20 élus indépendantistes

        En PS en 2009, 3 élus indépendantistes pour 5000 voix, PALIKA 3 000 voix pas d’élus, PT 3000 voix pas d’élus.

        En cas de de liste unitaire indépendantiste en 2009, 11000 voix soit 7 élus.

        20 élus PN+PI et 7 élus PS, ça fait bien 27 élus soit exactement 50 % du congrès.

        Ce qu’ils pouvaient faire en 2009, ils pourront le faire de manière plus importante en 2014 avec les effets du gel.

        Tom il faut te réveiller…

  • Dobermann

    J’ai lu pour vous :

    « Tant que Frogier et Gay resteront au rassemblement nous ne voteront plus pour le Rumsteak,ça c’est TRES CLAIR.

    C’est pas moi qui le dit,ce sont les calédoniens,les zors qui sont là depuis 20 ans,et les loyalistes mélanésiens.

    Les deux traitres DEHORS, Yanno peut rester quant à lui,car lui a bossé et il est le seul a avoir eu les couilles au cul pour s’exprimer publiquement.
    Autrement dit Yanno s’est comporté en responsable quant au binôme FG il continue a se foutre de notre gueule.Ils vont le payer !C’est suffisement clair ce que je dis ???? »

    Etonnant ? Non ?

    • Thomas

      Yanno, des couilles ? Il a surtout toujours été un suiveur, qui valide (avale ?) les décisions des autres à posteriori, en courbant l’échine.

  • Sirius

    Il est d’ailleurs urgent que le pauvre peuple syrien dispose rapidement de son « libre et souverain choix de déterminer la forme de son régime politique, indépendamment de toute influence étrangère ». La Birmanie essaie, mais ce n’est pas encore ça…

  • Floyd

    Un FLNKS réunifié?
    Ah, on dirait que l’alliance Rump/AE/UC/PT a des plombes dans l’aile.
    Qui dit unité, dit discipline de groupe et transparence dans les actes.
    Finies les petites combines et autres magouilles de circonstance avec Frogier, le « deal » est terminé, l’UC rentre dans les rangs et le PT fera de même, trop infrequentable pour le Rump.

    Résultat: Marginalisés, le Rump et Harold ont définitivement perdu le soutient (d’une frange) du monde indépendantiste, boo hoo, snif snif, ;>)

  • vote

    Faut-il encore que Frogier fasse repentance ?
    - pour avoir pris, seul, la décision de faire lever le drapeau kanak ?
    - pour avoir pris, seul, l’initiative de donner la présidence du congrès à RW ?
    - pour avoir cru pouvoir arriver à faire renoncer aux indépendantistes leur projet d’indépendance ?
    - pour avoir essayé de diviser les indépendantistes en s’acoquinant avec Charly, RW et LKU contre son ennemi déclaré Néaoutyne ?
    - pour avoir cru qu’en réussissant, cela sera inscrit dans l’histoire comme un GESTE DE PAIX et effacera du même coup la poignée de main Tjibaou-Lafleur.

    Avec pour seul but : purger la question de l’indépendance ?

  • Marine Amer

    rigo, peux tu stp me rappeler les scores de PG et de Sonia ???

    selon toi ce serait un plébiscite des gestes du RUMP?

    autre question de quel parti sont ils déjà ?

    a ton avis, si le peuple a voté pour eux, pourquoi ?

    si tu était prez du RUMP quelle serait ta ère décision, au vu des résultats ?

    et combien d’inscrit chez vous ?

    c’est quoi la prochaine idée lumineuse de PF ? ou de Yanno le lapin ?

    dis moi vite, si cela se trouve, je cours m’inscrire, car un groupe aussi intelligent que vous, avec à sa tête, des mecs qui savent tout, qui ont tout vu , tout lu et touché les 10 000 de la case départ….

    j’ai loupé une partie moi…..

    mais bon le RUMP, c’est comme le monopoly, faut éviter d’aller a la caisse des communautés……car c’est toujours nous les couillons si on tombe dessus !!!

    Marine

  • Marine Amer

    Rigo,
    tiens pour te faire plaisir, je t’offre une petite partie, et en plus on jouera comme tu le souhaites et SELON LES REGLES DU RUMP……..

    MAIS ATTENTION :

    http://www.laboiteverte.fr/wp-content/uploads/2010/10/monopoly-vierge.jpg

  • Marine Amer

    bon bon, c’est pas tout ca, pour la partie…

    avec les rumpistes c’est plutot ça :

    [img]http://img4.hostingpics.net/pics/469559gameover.jpg[/img]

  • Pablo

    Ne soyez pas ‘réactifs’, vous délirez comme des femmes saoules, presque tous/toutes ici, soyez ‘proactifs’… Prenez un dico si vous ne comprenez pas le sens de ce mot… J’attends vos propositions pour le troisième drapeau, NOTRE drapeau commun, et aussi pour tous le reste…

    • Islandman

      Ben tu vas attendre longtemps… Z’avez qu’à créer votre drapeau entre vous…

      • cin

        donc, ya les mélanésiens et le reste du monde, c’est ca ?
        c’est qui le raciste au fait ?

  • vote

    Intervention musclée de Frogier contre Gomes à la TV hier soir.
    Difficile de s’entendre !