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Après le référendum, les premiers dérapages

Suite au référendum, en matière de comportements abrutis, il n’y a pas uniquement ceux consistant à bloquer les routes, à allumer des feux aux abords des établissements scolaires ou à insulter des internautes sur les réseaux sociaux : il y a aussi des responsables politiques qui se lâchent ou choisissent de souffler sur les braises encore toutes chaudes. Attention, florilège de conneries.

En Nouvelle-Calédonie, les responsables politiques sont souvent accusés, il est vrai, de pratiquer la langue de bois ou du moins de ne pas toujours dire ce qu’ils pensent. Consensus océanien et « esprit des accords » obligent. Mais le résultat d’un scrutin aussi important que le référendum qui vient d’avoir lieu et au cours duquel près de 57% des Calédoniens ont rejeté l’idée d’indépendance aura visiblement réussi à décomplexer certains élus, certainement sous le coup de l’émotion.

Pour LKU, le référendum était une “mascarade

Premier à être sorti du bois, le président du Parti Travailliste qui avait appelé au boycott du vote. La participation ayant dépassé toutes les espérances (80.6%), particulièrement dans le monde kanak, les uns et les autres étaient portés à croire que Louis Kotra Uregei mettrait quelques temps avant de la ramener… Mauvais pari puisque l’homme d’affaire qui est aussi élu et syndicaliste a affirmé sur Nouvelle-Calédonie 1ère que les listes électorales étaient incomplètes et que beaucoup de kanaks n’y auraient pas été inscrits (on les cherche encore). Dans le même temps, la commission de contrôle de l’organisation et du déroulement du scrutin, les observateurs de l’ONU et du Forum des îles du pacifique, les 250 délégués venus encadrer le scrutin et l’ensemble des représentants des mouvements politiques présents dans les bureaux de vote ce jour-là n’ont comptabilisé en tout et pour tout que 225 problèmes d’inscription (liés à des procurations non reçues par les mairies*). Une erreur qui, si elle ne concerne que 0.12% des électeurs, a fait dire à LKU que le scrutin de ce dimanche était une “mascarade” :

« Le droit à l’autodétermination concerne d’abord le peuple colonisé, ici, le peuple kanak. Donc, tous les kanaks devaient être inscrits sur la liste, ce n’est pas le cas (…) Ce référendum n’était qu’une consultation pour parachever une recolonisation de ce pays, qui s’est passée pendant les 20 dernières années, avec l’abondance des flux migratoires, et que le résultat programmé serait le non (…) On ne participait pas à ce qu’on a appelé une mascarade (…) Beaucoup sont déçus, nous on ne l’est pas, parce qu’on savait que le non allait l’emporter (Louis Kotra Uregei, 07/11/18 ; sources : RNC) »

Malgré la défaite des partisans de l’indépendance, le leader du Parti Travailliste estime en outre que le score important du oui est aussi dû à l’argent que l’Etat a versé aux différents partis politiques pour faire campagne (13 millions de francs par parti représenté au congrès) :

« C’est suite à cette campagne extraordinaire qui a été menée par le FLNKS, je rappelle que le FLNKS, les deux groupes du congrès confondus, ont reçu 26 millions pour cette campagne électorale. Donc ils ont mis les moyens (Louis Kotra Uregei, 07/11/18 ; sources : RNC) »

L’ancien président de l’USTKE estime en outre qu’il est « prématuré de penser à des listes communes » avec le FLNKS pour les provinciales. Une gageure puisque, mis au ban du monde indépendantiste, il est clair que ni l’UC, ni le Palika n’auront d’intérêt à s’allier avec le Parti Travailliste qui, sur un plan strictement politique, apparait comme le grand perdant du scrutin.

Pour Brétegnier il faut “se préparer au combat

De l’autre côté de l’échiquier, l’ancien lieutenant de Jacques Lafleur appelle, lui, les non-indépendantistes au combat, le résultat du référendum l’ayant semble-t-il rendu belliqueux. C’est ainsi que dans un texte intitulé “Pendant 30 ans on a acheté la paix, maintenant il faut se préparer au combat, Pierre Brétegnier encourage les loyalistes à faire cesser les transferts financiers aux provinces Nord et Iles (dirigées par les indépendantistes) au motif que les résultats de cette politique ont été « médiocres » :

« Nous avons donc réussi à acheter 30 ans de paix mais échoué à convaincre la majorité des Kanak à renoncer à l’indépendance. Forts de ce constat il nous faut maintenant refuser absolument toute nouvelle concession aux indépendantistes (…) Nous n’avons donc pas à payer pour nos ancêtres et, pourtant, nous avons payé et continuons à payer (…) Refusons que notre générosité nous conduise jusqu’à la soumission aux leaders indépendantistes. Relevons la tête et préparons-nous au combat ! (Pierre Bretegnier, 06/11/18 ; sources : FB) »

Dans un texte diffusé sur internet et qui fait polémique, celui qui fut le vice-président de la province Sud et l’un des plus proches collaborateurs de Jacques Lafleur met donc en cause l’ensemble des dispositifs de rééquilibrage mis en place depuis la fin des évènements. Une diatribe qui semble tellement sincère qu’on en vient à se demander pourquoi Pierre Bretegnier a signé les accords de Matignon-Oudinot qui, précisément, ont créé l’ensemble des mesures qu’il fustige aujourd’hui…

Le festival raciste de Wamytan

Mais, sans conteste, la palme de la bêtise peut cette semaine être décernée à l’ancien président du FLNKS. Ravi des résultats qui lui donnent, grâce aux deux autres référendums prévus, quatre ans de tranquillité et le moyen ni-vu-ni-connu-je-t-embrouille de ne rien faire d’autre que de plaider l’indépendance matin, midi et soir, Roch Wamytan s’est lâché à la suite de la visite du 1er ministre. De bonne humeur, l’élu de l’Union Calédonienne n’a en fait pas apprécié que des journalistes nationaux lui parlent des heurts et des blocages autour de la tribu de Saint-Louis, dont il est le Grand Chef :

« Ici dans ce pays, c’est qui qui est colonisé ici ? Ce sont les kanaks, c’est pas les autres ! C’est eux-seuls qui ont le droit à l’autodétermination. Uniquement que les kanaks. (Roch WAMYTAN, 07/11/18 ; sources : Calédonia TV) »

Affirmant que « L’Accord de Nouméa, c’est pas un menu à la carte, on prend tout » et que « Nous allons aller vers les deux autres référendums », Roch Wamytan a expliqué très simplement pourquoi une bande d’abrutis avait (encore une fois) pris en otage les habitants du Mont-Dore en brulant des voitures et en bloquant les routes tout en tirant sur des gendarmes. Selon lui, d’une part il est normal de laisser « s’exprimer » ces gens-là (parce qu’ils sont en colère parce qu’ils ont perdu ; CQFD), et d’autre part c’est la faute de l’Etat et du Haut-commissaire qui n’ont pas organisé correctement le scrutin :

« Ben les gens ils sont en colère il faut les laisser un petit peu s’exprimer non ? Voilà. Ils sont en colère pourquoi ? Parce que beaucoup de jeunes comme je l’ai dit tout à l’heure, beaucoup de jeunes kanaks, de Saint-Louis mais aussi d’un peu partout, n’ont pas pu exercer leur droit à l’autodétermination (…) Le dispositif que nous avons mis en place avec le Haut-commissaire n’a pas fonctionné correctement et donc, résultat des courses, des jeunes se sont présentés et ils n’ont pas pu aller voter. Donc maintenant il faut aller les calmer c’est tout (Roch WAMYTAN, 07/11/18 ; sources : Calédonia TV) »

Naturellement, ces fameuses personnes originaires de Saint-Louis et qui n’auraient « pas pu voter » n’ont été identifiées par personne depuis lors et ne se sont pas fait connaitre par la municipalité ou par leur représentant politique. Un oubli à certainement mettre au compte de la timidité de ces « jeunes ».  Mais dans un autre registre, Roch Wamytan a laissé libre cours à sa pensée afin d’expliquer aux uns et aux autres que si la Nouvelle-Calédonie devenait indépendante, il se ferait un plaisir de construire de nouveaux partenariats avec des pays de la zone, et notamment la Chine dont, dit-il « il ne faut pas avoir peur » :

« Le principal point qui nous intéresse et qui peut constituer un vivier, ce sont les autres (…) nous sommes allés en priorité vers l’électorat kanak (…) ils nous suivent. Maintenant, il faut poursuivre le travail à ce niveau-là et puis associer les autres pour pouvoir former le futur peuple calédonien qui va trouver sa place au soleil, et qui va trouver sa place dans le cadre de partenariats futurs avec la France, l’Europe, avec l’Australie, avec la Nouvelle-Zélande, avec la Chine ! Il faut pas avoir peur de la Chine ! (Roch WAMYTAN, 07/11/18 ; sources : Calédonia TV) »

Il est vrai que l’empire du milieu payant (parait-il) très bien les dirigeants des états fantoches du pacifique et d’Afrique qu’elle colonise aujourd’hui ouvertement, on peut imaginer sans peine que Roch Wamytan se satisferait parfaitement d’un partenariat entre son portefeuille et la République Populaire de Chine… Mais, s’agissant d’indécence, là où le Grand Chef de Saint-Louis a été cette fois-ci très loin, c’est en évoquant les communautés tahitiennes et wallisiennes de Nouvelle-Calédonie. Interrogé par un journaliste qui lui demandait pourquoi, selon lui, les communautés non-kanak du territoire et spécialement les tahitiens et les wallisiens n’avaient pas voté pour l’indépendance, Roch Wamytan a expliqué en riant que les tahitiens ne pourraient bientôt rien faire d’autre sinon ils devraient rentrer à Tahiti et que, pour leur part, les wallisiens seraient également obligés de voter pour l’indépendance puisque leur île allait « couler » :

« [Les tahitiens, les wallisiens] Ils vont suivre ! Jean-Marie Tjibaou a dit de toute façon “ce sont des océaniens” donc à moment donné ils vont suivre. Donc ils vont nous suivre. Voilà. Et puis de toute façon ils ont pas d’autres alternatives que de nous suivre ! Ils vont pas retourner au Fenua non ? (rires) Surtout l’île de Wallis elle va couler, donc voilà, il vaut mieux qu’ils restent avec nous (Roch WAMYTAN, 07/11/18 ; sources : Calédonia TV) »

Une façon de dire que si les communautés océaniennes ne rejoignent pas le FLNKS, elles seront invitées à se barrer ? Y-a pas à dire : la Kanaky version Roch Wamytan, ça donne vraiment super envie…

*La commission de contrôle a été saisie, le 4 novembre 2018, du cas de 1155 personnes qui se sont présentées à un bureau de vote et qui n’y étaient pas inscrites. Parmi elles :

– 462 personnes étaient en réalité déjà inscrites dans un autre bureau de vote et y ont été orientées.

– Dans 104 cas la commission a exercé son pouvoir de rectification,

– dans 19 cas pour inscrire la personne dans le bureau de vote d’une autre commune ;

– dans 85 cas pour inscrire la personne sur la LESC.

– Dans 589 cas la commission n’a pas procédé à la rectification de la liste :

  • Dans 12 cas les personnes ont été orientées vers le TPI
  • Dans 297 cas les personnes ne remplissaient aucun des critères d’inscription d’office
  • Dans 280 cas les recherches de pièces et documents justificatifs n’ont pas permis de démontrer dans la journée que ces personnes remplissaient les conditions d’inscription d’office.

De plus, 225 électeurs ont déclaré être mandataires de procurations qui n’ont pas été reçues par leurs mairies respectives.

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Nouveau dans l’équipe de rédaction, Hubert B. a rejoint Calédosphère au tout début de l’année 2015. Enfant du pays, il a grandi à Nouméa et a ensuite bourlingué durant près de vingt ans au gré de ses envies et des hasards de la vie. Fils d’une bibliothécaire/documentaliste, il a été tour à tour enseignant, pigiste, formateur mais c’est finalement vers l’écriture qu’il a choisi de revenir. Succinct, précis, parfois laconique, si son style est volontiers direct, ses intérêts sont éclectiques et toujours tournés vers l’actualité. Sa citation favorite : « Le journaliste doit avoir le talent de ne parler que de celui des autres »



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Rigoberto
Rigoberto

Qui seront les nouveaux électeurs en 2020 ?
Les enfants des 60 000 qui ont voté OUI qui atteindront 18 ans.
Les enfants des 78 000 qui ont voté NON qui atteindront 18 ans
Les enfants des 35 000 exclus qui sont nés en NC qui atteindront 18 ans

Soit en tout, environ 9 000 nouveaux électeurs.

C’est le NON qui progresserait dans ces conditions.

XYY
XYY

Rigoberto.
“nouveaux électeurs”.
D’accord avec vous.
Rajoutons une cuillère à soupe d’abstentionnistes du 04/11/2018 et enlevons une cuillère à café de votants décédés (r.i.p.) depuis le 04/11/2018.

XXX
XXX

@Rigoberto – Vous êtes sûr que “Les enfants des 35 000 exclus qui sont nés en NC qui atteindront 18 ans” rentrent dans le corps électoral pour le référendum ?

LedZep
LedZep

@XXX
“Vous êtes sûr que “Les enfants des 35 000 exclus qui sont nés en NC qui atteindront 18 ans” rentrent dans le corps électoral pour le référendum ?”.

Je posais la même question hier sur ce sujet.
Qui pourrait nous expliquer clairement la composition de ce corps électoral référendaire, toutes les modalités, particularités pour y être inscrit, y compris le cas de tous ces jeunes de 18 ans qui seront en âge de voter au prochain référendum. J’avoue que j’ai du mal à m’y retrouver.

Mister Eric

Il me semble que dans le dernier accord qui a été trouvé tous les natifs ( = tous les enfants nés en NC) sont calédoniens et ont donc le droit de voter.

ditou
ditou

XXX
Oui et oui puisqu’il est né ici. Dû au changement qui dit que tous les natifs auront droit.

Alikantitra

Rigoberto : “Les enfants des 35 000 exclus qui sont nés en NC qui atteindront 18 ans”

En fait, les enfants nés entre 1994 et 2002 de parents arrivés après 1994, et le nombre de ces “vieux” parents exclus doit être plus proche de 10 000 que de 35 000.

XXX : “Vous êtes sûr que “Les enfants des 35 000 exclus qui sont nés en NC qui atteindront 18 ans” rentrent dans le corps électoral pour le référendum ?”
A priori oui depuis l’élargissement aux natifs toutes ethnies ayant trois ans de résidence.
Voir les commentaires de Clark.

Mister Eric

C’est pour ça qu’il faut arrêter cet “affolement” et cette précipitation qui réjouit et donne des excès de confiance aux indépendantistes et tout simplement et calmement aller au deuxième référendum.

Eux le veulent et donc respectent l’accord à la lettre; faisons autant, on l’a voulu non ? Et attendons le résultat, comme je l’ai déjà écrit il est urgent d’attendre.

Et donc ne pas soutenir tout projet parallèle et dans les coulisses que voudraient faire passer certains leaders loyalistes. Le dénoncer et le combattre.

Eric

Mister Eric,

Je pense aussi qu’il y a un affolement qui n’est pas nécessaire…
Nous sommes majoritaire et nous le resterons aux deux référendums si référendum il devait y avoir…

LedZep
LedZep

@Alik
Existe t’il un document officiel qui dresse l’inventaire précis, exhaustif de toutes les conditions nécessaires et suffisantes y compris, les dernières dispositions relatives aux “natifs” du pays, pour être inscrit sur la liste référendaire; à l’appui duquel je pourrai construire une “table de décision”, là c’est le “paléoinformaticien” qui s’exprime, seul document qui permettrait à mon avis de bien comprendre ce véritable parcours du combattant que constitue ce processus d’inscription.

LedZep
LedZep

@XYY
Merci bcp
Sacré casse-tête quand même !

LedZep
LedZep

@XYY
Ces deux documents, LESC et LESP, font référence à chaque fois “aux conditions d’inscription sur les listes électorales de la NC en vue de la consultation du 8 novembre 1998.”.

La première condition pour participer aux provinciales et aux référendums prévus par “les accords” c’est d’avoir été inscrit sur les listes électorales de la consultation de 1998. Je ne trouve nulle part un document relatant les conditions d’inscription pour la consultation locale de 1998.
As-tu une idée où un tel document serait accessible ?

XYY
XYY

LedZep.
“listes électorales”.
Le corps électoral de la consultation du 8 novembre 1998 comprenait les électeurs inscrits sur les listes électorales du territoire à la date du 8 novembre 1998 et qui avaient leur domicile en Nouvelle-Calédonie au moins depuis le 6 novembre 1988.
Le tableau annexe est celui du 8 Novembre 1998 (c’est à dire les français présents sur le territoire et non admis à participer au scrutin du 8 Novembre 1998).

Si d’autres peuvent confirmer ou infirmer mes dires, no problem.

LedZep
LedZep

@XYY
Merci.
Donc toute personne, native ou pas, domiciliée en NC depuis le 6 novembre 1988 a pu participer à cette consultation de du 8 novembre 1998. Les Néo-Calédoniens de “souche” et les métropolitains pour faire court.

J’en déduit que cette condition est donc la première et la seule en définitive nécessaire, pour participer aux référendums sur l’accès à l’indépendance prévu pas “les accords”. Ensuite si cette condition n’est pas remplie, toutes les autres prévues par loi organique de 1999 et d’autres dispositions prises depuis cette date, sont à décliner pour y participer.

Clark
Clark

Je trouve dingue que vous en soyez encore à tournicoter autour des conditions pour être inscrits.

Rigoberto
Rigoberto

Ali le meilleur élève, oui, tous les majeurs nés en NC ont le droit de vote. Ceux nés de 1994 à 2000 dont les parents ne peuvent pas voter ont déjà pu voter en 2018, les nouveaux électeurs seront ceux nés entre 2000 et 2002 dont les parents ne peuvent pas voter.

Clark
Clark

Et ceux dont les parents peuvent voter, à fortiori.. 2000-2002 pour le second référendum, 2003-2004 pour le troisième.

Rigoberto
Rigoberto

Exact et ceux dont un seulement des deux parent peut voter aussi, même s’ils ne sont pas nés en NC, parent ou enfants, c’est bien de le préciser

Eliot Nenesse

Allons en confiance au deuxième référendum.

Floyd

Il faut avoir en tête que l’objectif du FLN est de transformer le deuxième référendum en un scrutin 100% ethnique avec les kanaks pour le OUI et les autres pour le NON.
Pour y parvenir ils devront :
a/ inverser le vote NON des kanaks en un vote OUI des kanak. (env 5000 voix en PN et PIL).
b/ mobiliser une partie des abstentionnistes (40 000) principalement des kanaks nouveaux inscrits ou pas dans les quartiers populaires et aux îles.

Yvan La Méche
Yvan La Méche

La phrase du jour : “L’union européenne est contraire à la souveraineté des peuples et des nations !” Et oui, totalement contraire… Et contrairement à l’enfumage de Macro ” Je suis Patriote , le Patriotisme, c’est le contraire du Nationalisme”!!!! (ce qui ne veut STRICTEMENT rien dire, sinon que les Nationalistes sont des cons…),on n’en veut plus de la domination parisienne….pourquoi il ne l’a pas ramené quand il était ici sur les Nationalistes que nous sommes ??? Macron n’est pas un Patriote,il fait venir par bateaux entiers la misére d’afrique noire et nord africaine qui plus est musulmerdes et délaisse… Lire la suite »

Inforétif

“(ce qui ne veut STRICTEMENT rien dire, sinon que les Nationalistes sont des cons…)”
C’est ce qui s’appelle mettre la vérité entre parenthèses…

“Ici, l’esprit “Kanak” est Nationaliste”
Je te laisse con-clure, Yvan…

Yvan La Méche
Yvan La Méche

Ya bien eu un vote IDENTITAIRE, Kamarad !!!!

Inforétif

“Ya bien eu un vote IDENTITAIRE, Kamarad !!!!” Oui, et c’est bien ça qui est pitoyable. Jamais, au grand jamais, les kanaks ne retrouveront les conditions optimales d’aujourd’hui que leur offre le statut actuel DANS la France pour que soit TOTALEMENT respectée leur identité : qui AU MONDE est plus libre de vivre selon sa coutume (ou autrement si il en a marre) qu’un Kanak dans sa tribu ?!! Il n’a même pas à se préoccuper de savoir comment sa santé sera assurée ni comment ses gosses seront éduqués, c’est gratuit et à profusion. La connerie, c’est de voter avec… Lire la suite »

Alikantitra

Inforétif : “qui AU MONDE est plus libre de vivre selon sa coutume (ou autrement si il en a marre) qu’un Kanak dans sa tribu ?!!”

Un Polynésien de PF, et lui en plus il a l’air heureux (son passé colonial étant peut-être moins tourmenté).
Et il danse et chante si bien.

Inforétif

“et lui en plus il a l’air heureux ”

C’est un grand voyageur, au minimum curieux du reste du Monde, il a pu comparer, il a pigé.

Alikantitra

Inforétif : [le Polynésien] “C’est un grand voyageur, au minimum curieux du reste du Monde, il a pu comparer, il a pigé.” Je ne suis pas d’accord avec ton argumentation, qui date du temps des réserves. Nombreux sont les Mélanésiens qui ont voyagé, soit en métropole (parfois aux frais du contribuable), soit chez les Poken, quelques une y possèdent même quelque bien immobilier. Par ailleurs, au temps des paraboles (ici au moins elles n’ont pas la même orientation que dans les banlieues de métropole) et d’Internet, il est difficile de rester isolé dans sa tribu. En ces jours de commémoration,… Lire la suite »

Inforétif

“Par ailleurs, au temps des paraboles ”

Et des feuilletons brésiliens et bollywoodiens… tellement réalistes et instructifs.

Inforétif

“une pensée pour les trois marins loyaltiens du Kersaint, morts de maladie en 1918 à Vladivostok.”

Oui, la Sibérie c’est pas top pour des Océaniens.
A noter d’ailleurs que sur 1137 kanak engagés, 383 sont morts, et parmi eux 239 sont morts de maladies (et 89 ont été tués sur le front de Guerre).

Alikantitra

Inforétif: “sur 1137 kanak engagés, 383 sont morts, et parmi eux 239 sont morts de maladies”

J’osais pas le dire.
Voir la thèse de Sylvette Boubin-Boyer : De la première guerre mondiale en Océanie : Les guerres de tous les Calédoniens

Clark
Clark

“J’osais pas le dire.” Quoi?

XYY
XYY

Clark. “Quoi”. ‘…morts de maladies”. Alik et Inforétif sont des coquins. Précisons tout de même que ça n’était pas des maladies “honteuses” même si pendant la période où le bataillon était un bataillon d’étape (servant comme maneuvres ou dockers sur le port de Marseille et en différents endroits de la Côte d’Azur), les tirailleurs eurent la “joie” de pouvoir aller au bordel comme les autres (ce qui n’était surement pas le cas en NC). Je me demande dans quelle catégorie étayent comptabilisées certaines morts. Lettre censurée du sergent tahitien Tabanou en août 1917 : – Dimanche dernier, le pinard avait… Lire la suite »

Alikantitra

XYY : “Je me demande dans quelle catégorie étaient comptabilisées certaines morts.”

Il y a eu aussi, en dehors des maladies, quelques morts accidentelles :
http://jpu.aieuls.com/SaintMicheldeMaurienne.pdf
avec cette mise au point :
http://centenaire.org/fr/en-france/savoie/la-verite-sur-laccident-de-train-du-12-decembre-1917-st-michel-de-maurienne

Alikantitra

Alik : “En ces jours de commémoration …”

Bravo à notre gouvernement et à ses diplomates pour le traitement réservé au président serbe pour ce 11 novembre :
http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2018/11/13/31002-20181113ARTFIG00340-commemoration-du-11-novembre-la-serbie-injustement-humiliee.php

Une pensée pour les soldats français morts en Serbie, et pour les soldats serbes morts en France :
https://www.lemonde.fr/centenaire-14-18/article/2014/11/12/l-amitie-franco-serbe-enfouie-a-thiais_4522462_3448834.html

Et une suggestion pour les nationalistes serbes, lors de la visite imminente à Belgrade (courant décembre) de notre bien aimé président :
https://www.youtube.com/watch?v=i7WDid4KwM0

LedZep
LedZep

@Yvan En mettant de côté les attributs virils, auxquels fait allusion @Inforétif, je dirai “voter avec son cœur” et non avec « sa tête » risque d’aboutir à des lendemains bien sombres. je confirme moi aussi, nulle part dans le monde on ne trouve une telle situation où l’on peut à la fois être de statut de droit coutumier, avoir une citoyenneté locale, Néo-Calédonienne, qui donne accès à certains privilèges locaux et de plus être ressortissant d’une nation qui compte quand même, la France et qui plus est, cerise sur le gâteau, rattachée à un plus vaste ensemble l’Europe qui te donne… Lire la suite »

Inforétif

“En mettant de côté les attributs virils, auxquels fait allusion @Inforétif, je dirai “voter avec son cœur” ”

Pas d’accord, LedZep, arrêtons avec le politiquement correct, je maintiens qu’ils ont voté avec leurs couilles de guerriers (oh combien braves d’ailleurs, comme ils l’ont prouvé aussi en Europe au XX°, face aux hordes allemandes) voulant prendre une revanche puérile (style cour d’école, “c’est lui qu’a commencé”), simplement on est au XXI°, mondialisé par dessus le marché.

LedZep
LedZep

@Inforétif
Simple figure de style de ma part !

Alikantitra

Inforétif : “Pas d’accord … je maintiens qu’ils ont voté avec leurs couilles de guerriers”

Si ce n’est que la moitié (environ) des électeurs indépendantistes appartenait au sexe dit faible, au grand désespoir de Clark.
Ton explication ne tient pas.
Je te propose : soumission au mâle dominant, conscience politique développée, ou simple suivisme.
Qu’en penses-tu ?

“Le ventre de nos femmes nous donnera la victoire”
rappelait le professeur Soleil dans un article en 2011 :
http://www.alterinfo.net/HOUARI-BOUMEDIENE-Un-Homme-d-Etat-du-temps-present_a68656.html

LedZep
LedZep

@Alik
@Inforétif un crypto-partisan de la charte 2014.

Inforétif

“Inforétif un crypto-partisan de la charte 2014.”

Ah! me voilà démasqué !

Inforétif

“Je te propose : soumission au mâle dominant, conscience politique développée, ou simple suivisme.”

Pourquoi “conscience politique développée” ?

D’autre part la sécrétion de testostérone existe aussi chez la femme, elle est même majoritairement à la manœuvre dans sa libido.

melchisedek

Daniel Goa le 11 Novembre 2018 : charte des valeurs calédoniennes, “De profundis”, elle a fait “pschiiiitttt” …
Et nous, nous répondons :
De loco nostro, clamavi ad te, Domine, Domine, exaudi vocem meam.
Fiant aures tuæ intendentes in vocem deprecationis meæ.
Si iniquitates observaveris, Domine, Domine, quis sustinebit ?

Alikantitra

Melchisedek : “Si iniquitates observaveris, Domine, Domine, quis sustinebit ?”

Et l’écho répondit : “Vae victis”

Je chantais ça il y a 60 ans :
https://www.youtube.com/watch?v=QYaYH1ndHu8

Mister Eric

En effet, après la séquence emotion de la charte des valeurs calédoniennes, Daniel Goa qui dit que les loyalistes c’est l’axe du mal + autres phrases de Wamytan, on se dit ” que reste-t-il la charte ?”

Tout ce tintamarre de comm pour rien.

Alikantitra

Mister Eric : “que reste-t-il la charte ? Tout ce tintamarre de comm pour rien.”

Yapluka espérer que le haussaire informe le PM que la charte à la quelle celui-ci attachait de l’importance a disparu des radars.

Eric

Mister Eric,

Pas d’accord avec toi…
En fin de compte c’est un bonne chose, parce que personne ici ou ailleurs (ONU, etc…) ne pourra dire que nous n’avons pas fait ce qu’il fallait…
Et si certains reparte sur de l’hyper ethnique, nous, les tenants du pluriethnique on a fait le boulot…

Un positionnement qui prouve bien finalement que la défaite est amère, non ???

Rigoberto
Rigoberto

Les indépendantistes sur leur lancée, et maintenant qu’ils disposent de la liste référendaire, emmènent les électeurs Kanaks qui n’étaient pas inscrits aux provinciales dans les mairies afin qu’ils effectuent les démarches pour mai 2019. Ca va être chaud patate pour le Congrès.

Eric

Rigo,

Et nous on fait quoi ???
Parce qu’avant, nous aussi on savait faire ça…!!!

ditou
ditou

Rigoberto 2019 est une année que je dirai plus une année de grand départs. Donc oui je pense que des départs du congrès est une évidence. Mais je ne suis pas d’accord sur le fait “chaud patate ” non c’est plus une année de paix. Moi je ne vois pas cette électorat kanaks suivre les indépendantistes comme pour le référendum. Si les indépendantistes pensent qu’ils resteront ainsi uni c’est une erreur. Car les provinciales ce n’est pas l’indépendance. N’oublions pas que l’année 2019 sera une année très littéraire donc ce qui sera fait par écrit surtout dans la campagne auprès… Lire la suite »

Gazaouette
Gazaouette
XYY
XYY

video.
J’ai bien aimé la gueule des portes du local.

Eric

C’est fou comme l’interprétation des résultats est erronée…

Alord q’en réalité c’est le oui qui régresse…!!!

Comme quoi un sondage peu in fine être pris pour une réalité…
Et même aller jusqu’à donner un sentiment d’espoir et de victoire…

Eric

Gaza,

J’avoue que je n’ai pas bien compris la jeune fille qui nous explique que si pour le Régalien on est pas prêt pour le reste oui ???
Et d’ajouter que la France ne va pas partir tout de suite !!!

Heu, elle a conscience que de voter oui ou non au référendum c’est justement pour accéder au Régalien ???

On mesure là encore l’incompréhension de certain et le flou que les leaders entretiennent…

En effet, si cette jeune fille avait bien saisie le sens du vote et ses conséquences aurait-elle vraiment voté oui ???

ditou
ditou

Eric
“En effet, si cette jeune fille avait bien saisie le sens du vote et ses conséquences aurait-elle vraiment voté oui ???”
Mais tu n’as rien compris, ce ne sont que des robots. Ils sont programmés à dire OUI et seulement OUI.
Le reste n’existe pas.
Maintenant il faudrait les déprogrammer, mais acheter les cartes électroniques coûtent extrêmement chère depuis le TGC. Mais là tu es un expert en ce qui concerne les prix. A toi de trouver une solution maintenant.

Alikantitra

Eric : “Heu, elle a conscience que de voter oui ou non au référendum c’est justement pour accéder au Régalien ???”

Oui, mais j’ai cru comprendre que pendant la “période transitoire” ce serait en quelque sorte un pilotage en double commande, le temps que tous les cadres formés aient pris leur marques (dans les fauteuils).
Et au titre de la coopération, la France continuerait à fournir une assistance financière et humaine, aussi longtemps que les deux partenaires en seraient d’accord.

Aie confiance, Eric, aie confiance.

Eric

Alik,

Un soutient sans doute mais rien à voir avec les 150 MD actuels…
Et par contre je ne crois pas qu’il soit question d’aller jusqu’à la formation et tout le reste, les 400 cadres sont censé avoir fait le job…

Alikantitra

Eric : “Un soutien sans doute mais rien à voir avec les 150 MD actuels…” Ça, c’est quasi certain. “je ne crois pas qu’il soit question d’aller jusqu’à la formation et tout le reste, les 400 cadres sont censé avoir fait le job…” Sur ce point, par contre, je ne suis pas d’accord avec toi, à la lumière de ce que j’ai vu à Madagascar et en Tunisie, car la France continuait à former les cadres que ces pays lui envoyaient, et ce à ses frais. J’ai fait par exemple mon année de spécialisation en 1968-69 à Paris avec celui… Lire la suite »

Eric

Alik,

On ne parle pas d’une poignée de coopérants, là il est question d’un « Pays » et j’insiste c’est pas les trois francs six sous que la France pourrait dépenser qui seraient suffisants…

Alikantitra

Eric : “On ne parle pas d’une poignée de coopérants, là il est question d’un « Pays »” Ce n’est pas un très gros pays, moi je comparais avec des pays d’une dizaine de millions d’habitants. Il n’y aurait pas besoin de plus de quelques centaines de “professionnels” de la coopération, d’autant qu’en cas d’indépendance, même consensuelle, un certain nombre de rats quitteraient le navire (dont les retraités zoreilles qui ne seraient probablement plus indexés), ce qui diminuerait quelque peu la population à “encadrer”, étant bien entendu que l’immense majorité des fonctionnaires locaux ayant de droit la nationalité kanak resteraient… Lire la suite »

vignes
vignes

les “rats” zoreilles indexés ne sont déjà plus indexés. Réinitialisez votre logiciel SVP

Eric

Alik, En NC il y a environ 27000 fonctionnaires (c’est 2.17 fois plus qu’il y a 20ans) pour 66000 salariés du privé : – 10800 contractuels – 9800 NC – 6300 Etat Sans déconner on les remplace comment ??? Et je ne pense pas que la France continuerait à tous les nourrir…!!! Pour info, en l’espace de 20ans les fonctionnaires d’Etat ont été multiplié par 4, ceux de la NC par un peu moins de 3 et les contractuels par 1.5… Dans le même temps le privé à été multiplié par 1.7… Tout çà pour dire qu’en cas d’indépendance les… Lire la suite »

Alikantitra

Eric : “En NC il y a environ 27000 fonctionnaires … Sans déconner on les remplace comment ?” Qu’il soit clair que nous sommes ci-dessous en pleine politique fiction. 27000 fonctionnaires, cela veut dire au moins 75000 habitants vivant sur le dos de la bête, soit 25% de la population. C’est probablement à ce prix que la paix civile règne pour l’instant sur la plus grande partie du territoire. Mais d’un point de vue efficacité, c’est beaucoup, beaucoup trop. Que je sache, en 20 ans, la population du territoire n’a pas doublé. Il serait intéressant d’avoir le pourcentage des fonctionnaires… Lire la suite »

Tanko
Tanko

Si on compte les pensionnés, on est plus dans les 40.000 personnes qui touchent un salaire ou une pension de l’état en Nouvelle-Calédonie. De plus, aussi bien les salaires que les pensions du public sont bien plus élevées à niveau équivalent que ceux du privé en NC. Les chiffres sont à dispo sur le net. C’est bien sur l’indexation qui joue à plein. Mais cette indexation joue avant tout pour les “locaux”: Ca fait quand même un bout de temps que les fonctionnaire “transférés de métropole” sont l’exception plutôt que la règle. Et la mise en place du double-concours avec… Lire la suite »

Alikantitra

Tanko : “Si on compte les pensionnés, on est plus dans les 40.000 personnes qui touchent un salaire ou une pension de l’état en Nouvelle-Calédonie.” Cela me paraît très au-dessus de ma propre évaluation. En effet, seuls les pensionnés ayant été fonctionnaires de l’état et les militaires/gendarmes perçoivent une pension. Il faudrait le vérifier, mais leur nombre ne doit pas dépasser quelques milliers. Pour ce qui est des anciens fonctionnaires du territoire, entre autres les enseignants, à ma connaissance il perçoivent une retraite locale, CAFAT et/ou CLR, et je ne pense pas que l’état verse au pot. Quant aux fonctionnaires,… Lire la suite »

Eric

Alik,

En fait t’es particulièrement positif je trouve…
A mon avis il ne faudra pas plus de 2 ans pour anesthésier et démonter la NC…
La descente aux enfer sera d’autant plus importante que les tenants du OUI qui n’ont jamais voyagé n’ont aucune idée de la chance qui est la nôtre aujourd’hui…

C’est la raison pour laquelle j’ai pas envi d’essayer…

Clark
Clark

Arrête avec tes calculs honnêtes, Eric: les indépendantistes n’aiment pas ça!

ditou
ditou

En parlant de dérapage, il y a une ethnie en particulier qui a bien dérapé. Si vous avez suivi les commentaires des indépendantistes à la télé, vous vous en seriez rendu compte. Les WALLISIENS, mais qu’elle déception de leur part. Ils ont voté OUI à l’indépendance, mais qui aurait misé sur cette surprise?. Ils ont la mémoire courte, ils ont oublié qu’ils se sont fait virer de leur lieu de logement par les kanaks, si ma mémoire est toujours bonne c’était à Saint Louis, c’est ça? Mais une leçon ne leur a pas suffit, ils faut qu’ils votent oui, pour… Lire la suite »

Mister Eric

C’est normal qu’ils dérapent puisqu’ils aiment le drift.

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LedZep
LedZep

@Mister Eric
Rien à voir avec du “Drift” mais beau coup de volant quand même.
Normal il s’agit de https://www.youtube.com/watch?v=CZlcRezBFXA

Rigoberto
Rigoberto

Une chose m’échappe chez Daniel Goa, il déclare que le but du FLNKS est de gagner le deuxième référendum, puis dans la même phrase il précise qu’ils vont mobiliser les abstentionnistes avec un objectif de 9000 voix supplémentaires.
Or 9000 voix supplémentaires cela fait 69000 pour le oui et en admettant que le non ne progresse pas et reste à 79000 cela ferait 53,5 pour le non et 46,5 pour le oui.
Quel intérêt en dehors d’emmerder les non indépendantistes ? Tjibaou nous avait prévenu…

XYY
XYY

Rigoberto.
“Goa…9000 voix”. Goa doit confondre 2 marmites. Au lieu de taper 9000 voix dans la marmite des non-independantistes, il tape 9000 voix dans la marmite des abstentionnistes.
Il est peut-être fâché avec l’arithmétique : faut qu’il aille consulter Élie.

Inforétif

“Il est peut-être fâché avec l’arithmétique”

Et avec la logique en général.
Bien vu Rigo et XYY, on lui a dit 9000, il répète 9000, cherche pas plus loin que ça, que ce soit pris sur les non du 4 novembre ou pas, pour lui c’est lo mêm mêm.
Dire qu’il sera peut-être un jour miniss de l’éko-kanaky-nomie, ça fait quand même flipper.

Mister Eric

Il est surtout fâché avec l’intelligence.

Inforétif

“Il est surtout fâché avec l’intelligence.”

Il a encore été brillant ce soir dans “politique direct” sur la une : à la journaliste qui lui demandait pourquoi maintenir les prochains référendums alors qu’on sait bien qu’ils accentueront la crise économique calédonienne actuelle, il a donné LA solution à laquelle personne d’autre n’aurait pensé; il suffit de ne considérer que les oui du référendum du 4 novembre (pas dit exactement comme ça mais je traduis sa “pensée”) et dans ce cas les deux autres ne seront plus nécessaires.

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