Connect with us

Calédosphère

Actualité

La pédagogie vénéneuse d’un prof d’université

Scandalisés par certains des propos tenus lors de ses cours magistraux, des étudiants de l’université de Nouvelle-Calédonie ont partagé sur les réseaux sociaux des enregistrements de Mathias Chauchat. Militant indépendantiste, le conseiller de Roch Wamytan – actuel président du congrès* – utilise en effet ses heures de cours pour distiller un programme anti-France, n’hésitant pas à attaquer des personnalités loyalistes locales, plus facilement lorsqu’elles sont décédées… Dégout.

L’université de la Nouvelle-Calédonie fait parfois parler d’elle en bien, dans ses innovations, sa modernité, ses résultats, et c’est tant mieux. Il lui arrive aussi de défrayer la chronique, le plus souvent en raison du comportement ou des déclarations de certains de ses enseignants. A ce titre, Mathias Chauchat détient la palme d’or. Professeur de droit public à l’UNC, ce métropolitain désormais installé en Nouvelle-Calédonie est souvent présenté comme un « expert » auquel les médias, notamment France Télévision, ont souvent eu recours par le passé pour ses analyses avant que ses prises de position parfois sans nuance ne le disqualifient. Il est entré dans la sphère publique lorsqu’il y a une quinzaine d’années, Marie-Noëlle Themereau, présidente du gouvernement, l’avait appelé à ses côtés. Mathias Chauchat avait alors pris goût au pouvoir et aux projecteurs, et ses options l’ont dirigé ensuite vers une défense de plus en plus radicale de l’indépendance. Conseiller juridique de l’Union Calédonienne, ses positions très anti-France et très pro-kanak, ont fait de lui un personnage controversé, dont chaque publication suscite de nombreux commentaires et des réactions. Ça a été le cas encore récemment dans l’affaire de l’abordage armé dont a été victime un bateau de touristes au large d’Ouvéa. En pleine polémique, Mathias Chauchat a ainsi justifié et trouvé « légitime » les vols qu’ont subi les touristes australiens et brésiliens ainsi que les tirs et les menaces par armes à feu et armes blanches qui les ont précédés. Dans un tweet sur son compte officiel, le professeur-indexé évoque ainsi la population kanake comme une sorte d’espèce en voie de disparition qui ne serait plus présente que dans « ses derniers espaces », c’est-à-dire les îles loyauté :

Mais c’est surtout lorsqu’il sort de ses discours (qui fleurent bon le temps des colonies et l’anthropologie du 19ème siècle) que Mathias Chauchat choque davantage. A tel point que certains de ses étudiants ont décidé d’enregistrer ses cours afin de les diffuser sur internet, à l’instar de ceux de l’EM Lyon Business School qui avait enregistré à son insu Laurent Wauquiez en février 2018… créant là-aussi une certaine polémique.

« Il est mort, on peut en dire du mal ! »

L’expression est libre en France et heureusement. Notre démocratie offre aux idées de s’exprimer librement et de circuler. Mais encore faut-il pour cela choisir ses lieux et ses moments. Il s’avère que Mathias Chauchat, bénéficiant de la tribune que lui confère la direction de cours à l’Université, n’hésite pas à distiller ses messages politiques à ses étudiants, jusqu’à jeter le trouble dans les consciences de ceux-ci. Et récemment encore, Mathias Chauchat, usant d’un ton goguenard et ironique, mais également totalement irrespectueux, enfourchant l’un de ses chevaux de bataille, a voulu démontrer une énième fois que l’économie de la Nouvelle-Calédonie, avec la complicité des pouvoirs publics, ne profitait qu’aux plus riches (on ignore si ce cours figure au programme de licence de droit public). C’est ainsi que pour expliquer les déficits publics et justifier l’indépendance du territoire, devant ses étudiants un peu interloqués, il a évoqué la gestion de l’immeuble « Le Centre », dans lequel la province Sud a des locaux, et surtout celle du « Plexus », réalisation du promoteur immobilier Christian Kalinowski. La lecture du verbatim d’un extrait de ce « cours » de Mathias Chauchat laisse pantois :

« On vit sur un rêve. Encore plus fort, c’est le bâtiment Kalinowski, le centre commercial qui est juste à l’entrée de Ducos, « le Plexus ». Depuis l’origine, le gouvernement loue un étage vide du Plexus, il participe même aux charges de l’immeuble et ça va faire des années qu’il loue le Plexus vide. Histoire de subventionner en fait le promoteur. Le promoteur lui, il se gave, parce que Kalinowski, il est mort, on peut en dire du mal ! (rires) il se gave ! (Mathias CHAUCHAT, UNC ; extrait d’enregistrement FB) »

En vérité, vérifications faites, s’il est vrai que ses locaux sont restés vides quelque temps après la mort du promoteur, le bâtiment en question est bien occupé aujourd’hui par des services du gouvernement (lequel ne disposant pas de locaux suffisants, loue des bureaux aux quatre coins de Nouméa pour y loger ses directions et ses 2000 agents). Mais au-delà de cette question, il est curieux de constater que Mathias Chauchat ne cite et ne critique les riches et les puissants que lorsque ceux-ci sont morts… Une grande preuve de courage s’il en est. Terrassé par un infarctus en juillet 2015 (à l’âge de 62 ans), Christian Kalinowski était en effet une personnalité influente de Nouvelle-Calédonie, à l’origine de la la plupart des grandes promotions qu’ont connues Nouméa et l’agglomération ces vingt dernières années. Décédé, ce dernier ne peut certes plus se défendre mais, de là où il est, il peut tout de même s’enorgueillir de ne plus payer, via ses impôts, le salaire de Mathias Chauchat, puisque celui-ci est rétribué (grassement) par les contribuables pour semble-t-il cracher sur les morts. Et selon le conseiller de l’Union Calédonienne, le territoire serait bien mieux géré par lui et les siens puisqu’il considère qu’avec la Polynésie française, la Nouvelle-Calédonie serait un « pays de fous » qui serait le « dernier de la classe » :

« La Nouvelle-Calédonie n’a pas de sous… Le Ruamm est pratiquement en déficit… mais je vous le dis, c’est un pays de fous, je confirme. Mais si vous voulez, Kalinowski est bien plus important que les assurés au Ruamm. Kalinowski lui, il peut rendre des services alors que les assurés au Ruamm… Vous voyez que vous en apprenez plein de trucs, quand même sur le pays hein… Vous dites, mais c’est pas possible de gérer un pays aussi mal ? Si, si, c’est possible, je vous le confirme. Après, on se bat avec la Polynésie pour savoir qui va être le dernier de la classe (Mathias CHAUCHAT, UNC ; extrait d’enregistrement FB) »

Etrange pédagogie ! La teneur du propos, le ton utilisé, le fond du message que Mathias Chauchat inculque aux jeunes qu’il a devant lui à ce moment-là interrogent : est-il autorisé et légitime à tout se permettre ? Au-delà même de sa personnalité et de son gout immodéré et orgueilleux pour la provocation et l’outrance, on s’étonne qu’un maître de conférence, dans le strict cadre de sa fonction, s’arroge ainsi le droit à de tels commentaires acerbes et vénéneux d’autant plus que Mathias Chauchat se garde bien de ne jamais critiquer les province Nord et Îles, malgré leurs déficits et les échecs économiques de leurs bras armés (la Sofinor et la Sodesil), ces provinces étant dirigés par ses amis indépendantistes… Il faut dire que de Pisani à Chauchat en passant par Jodar ou Colombani, les élus du FLNKS ont toujours pu compter sur des métropolitains ambitieux pour cracher sur la France ou sur des personnalités loyalistes. Malheureusement pour Mathias Chauchat, ses prédécesseurs ont toujours connu la même fin et il est toujours plus élégant de le rappeler de leur vivant.

* Suite à l’élection de Roch Wamytan à la présidence du congrès, Mathias Chauchat va vraisemblablement être recruté par l’institution, notamment pour continuer son travail sur les listes électorales consistant à éliminer de celles-ci le maximum d’électeurs non-indépendantistes. Espérons qu’ils ne s’en prennent pas ouvertement aux électeurs originaires de Wallis et Futuna. L’Eveil Océanien étant responsable de l’élection de l’Union calédonienne à la tête du congrès, il s’agirait là d’un effet boomerang bien gênant pour le parti communautaire de Milakulo Tukumuli. 

Comme toujours en pareil cas, nous tenons à disposition de la justice, des autorités administratives et du conseil d’administration de l’université de la Nouvelle-Calédonie l’intégralité des enregistrements effectués ainsi que leur retranscription

Afficher la suite

Nouveau dans l’équipe de rédaction, Hubert B. a rejoint Calédosphère au tout début de l’année 2015. Enfant du pays, il a grandi à Nouméa et a ensuite bourlingué durant près de vingt ans au gré de ses envies et des hasards de la vie. Fils d’une bibliothécaire/documentaliste, il a été tour à tour enseignant, pigiste, formateur mais c’est finalement vers l’écriture qu’il a choisi de revenir. Succinct, précis, parfois laconique, si son style est volontiers direct, ses intérêts sont éclectiques et toujours tournés vers l’actualité. Sa citation favorite : « Le journaliste doit avoir le talent de ne parler que de celui des autres »



345
Laisser une réponse

avatar
41 Comment threads
304 Thread replies
0 Followers
 
Most reacted comment
Hottest comment thread
plus récents plus anciens plus de votes
Nogius
Nogius
DECENNIE
DECENNIE

Une petite pensée a notre Chirac national qui disait ” : “On oublie seulement une chose. C’est qu’une grande partie de l’argent qui est dans notre porte-monnaie vient précisément de l’exploitation, depuis des siècles, de l’Afrique. Pas uniquement. Mais beaucoup vient de l’exploitation de l’Afrique. Alors, il faut avoir un petit peu de bon sens. Je ne dis pas de générosité. De bon sens, de justice, pour rendre aux Africains, je dirais, ce qu’on leur a pris. D’autant que c’est nécessaire, si on veut éviter les pires convulsions ou difficultés, avec les conséquences politiques que ça comporte dans un proche… Lire la suite »

DECENNIE
DECENNIE

celle la n’est pas mal “”Nous avons saigné l’Afrique pendant quatre siècles et demi, commença-t-il. Ensuite, nous avons pillé ses matières premières ; après, on a dit : ‘Ils (les Africains) ne sont bons à rien.’ Au nom de la religion, on a détruit leur culture et maintenant, comme il faut faire les choses avec plus d’élégance, on leur pique leurs cerveaux grâce aux bourses. Puis, on constate que la malheureuse Afrique n’est pas dans un état brillant, qu’elle ne génère pas d’élites. Après s’être enrichi à ses dépens, on lui donne des leçons.”
pas vrai INFORETIF.

Inforétif

“pas vrai INFORETIF.”

Ayant enfin touché terre, j’ai la faiblesse de répondre à l’une de tes provocations récurrentes (tout en me demandant pourquoi tu t’astreins à rester en pays français : tu es maso ?).
Pour la énième fois (mais tu n’ouvriras pas ce lien, la vérité historique étant le cadet de tes soucis et ta fainéantise légendaire) :
http://gayraudb.over-blog.fr/article-le-mythe-du-pillage-des-colonies-2eme-partie-106874145.html

simla

Inforétif, quel plaisir de constater que tu es toujours vivant et toujours aussi pugnace…..ouf !!!

Alik m’a fait suivre ton lien, que je vais lire avec plaisir ayant déjà eu celui de lire le bouquin ” le grand sanglot de l’homme blanc”..qui n’en finit d’ailleurs pas, c’est lassant…

Je ne viens quasiment plus mais me réjouis de ton retour…. 😀

Inforétif

Merci simla. Le bonjour à Alik.

” ton retour “: sur calédosphère, un peu, mais plus en N. Calédonie, où je souhaite une bonne continuation à tous depuis mon île d’avant, aux délicieuses bananes pas chlordéconées et à 2 euros seulement le kg.

Quant à DECENNIE je lui épargne une autre citation (bruits et odeurs) de la girouette Chirac, bien peu amène envers sa communauté d’origine.

LedZep
LedZep

@DECENNIE
A l’appui du commentaire d’@Inforétif (2 octobre 2019 16:06), quelques chiffres sur la générosité Métropolitaine à l’égard de la Nouvelle-Calédonie, Sans qui je ne vois pas comment elle pourrait s’en sortir sans sa bienveillance. A moins de réduire “la voilure” tant en matière sociale, qu’économique et autres.

Hâtez-vous de lire cette publication du “journal du Congrès” avant qu’il ne soit plus accessible: https://www.congres.nc/wp-content/uploads/2019/05/Journal_Mai-2019.pdf

Eric

LedZep,

Il ne s’agit pas de générosité, il s’agit juste de la participation de l’Etat comme partout ailleurs.
Cela dit, si on regarde bien les chiffres la NC coute moins par habitants que dans les autres collectivités.
En même temps c’est logique vu qu’on a notre propre fiscalité…

LedZep
LedZep

@Eric “Il ne s’agit pas de générosité”. Cette référence à la “générosité métropolitaine”, simple élément de langage de ma part, annonçait la suite de mon commentaire à destination de ceux qui imaginent une NC prospère en cas d’indépendance (et qui souvent dénigrent la France mais ne rechignent pas, à recevoir son aide financière). Je persiste et je signe. Sans cet apport financier significatif de la part de la Métropole (toute proportion gardée), je ne vois pas comment la NC pourrait offrir une qualité de service publique (santé, enseignement, retraites…) telle qu’elle est à ce jour. Pour ce qui est de… Lire la suite »

XXX
XXX

Pour Générations NC, il faut penser un projet qui donne envie de voter pour une Calédonie française (un désir de France) à l’instar de ce qu’ont su faire les indépendantistes : Le OUI à l’indépendance relève plus du désir que de la raison. Le vote du 4 novembre en a attesté. A titre perso, je ne peux que souscrire à cette ambition portée par cette nouvelle génération : les enfants des accords. Mais cette génération devra répondre à une question : Qu’est ce qui fait, alors que le pays se souvient des 50 ans de la création des “Foulards rouges”… Lire la suite »

LedZep
LedZep

@XXX “Qu’est ce qui fait, alors que le pays se souvient des 50 ans de la création des “Foulards rouges” et du “Réveil kanak”, que la majorité du monde mélanésien n’arrive pas à se projeter, à se lâcher vers l’avenir et semble toujours scotchée sur les douleurs et les injustices du passé ?”. Pour ce qui est des foulards rouges, je nuancerai quelque peu. Que “les anciens” s’en souviennent, cela me semblent évident. La jeunesse actuelle qu’elle soit Canaque ou non, j’en doute. Sans l’intervention de NC 1 (voire d’autres médias (?)) sur ce sujet, qui en aurait fait allusion… Lire la suite »

Eric

LedZep,

Et elles en sont où ???

LedZep
LedZep

@Eric “Et elles en sont où ??? [la France, l’Europe]. l’histoire de le Nouvelle-Calédonie “moderne” n’a que 166 ans. Je la situe depuis le 24 septembre 1953. C’est peu pour la communauté Canaque pour faire abstraction d’un passé très proche finalement qui prévalait avant cette date. Combien de temps faudra t-il à la communauté Canaque pour, n’en pas l’oublier mais l’intégrer à son histoire “moderne” qui inclut désormais son contact inévitable avec d’autres communautés ; comme l’ont fait les peuples Européens durant des millénaires. Qui à ce jour en France, en veut encore aux Romains d’avoir envahi la Gaulle ? Sans aucun… Lire la suite »

XXX
XXX

@Ledzep – Vous êtes enseignant me semble-t-il.

A vous lire, je me suis dit qu’être un professeur du 21ème siècle auprès des peuplades gauloises et de leurs premiers descendants, n’aurait point été exercice facile.

Pas plus, toujours en suivant votre raisonnement que ce ne doit l’être aujourd’hui pour ce même enseignant du 21ème siècle, fruit de plusieurs millénaires d’histoire, devant les premiers descendants de ces “peuplades mélanésiennes et autres polynésiennes”.

bruce98
bruce98

La comparaison n’est pas si mauvaise, quoique un peu anachronique. Beaucoup de Gaulois ont rejoint les Romains contre les autres Gaulois, comme ça s’est passé ici parfois,et c’est bien parce qu’il n’y avait aucune unité avant l’arrivée des Romains qu’ils sont arrivés, difficilement, à s’imposer. Comme ici. Mais la gestion des provinces romaines était bien moins autoritaire et centralisée que celle des colonies françaises, en particulier la NC.

LedZep
LedZep

@bruce98 “Mais la gestion des provinces romaines était bien moins autoritaire et centralisée que celle des colonies françaises, en particulier la NC.”. Effectivement. Contexte différent bien évidement.Néanmoins… Un article intéressant sur ce sujet https://www.lhistoire.fr/et-les-gaulois-sont-devenus-romains Un extrait, la conclusion de l’article: “Devenir romain n’impliquait pas, au fond, de copier un modèle romain universel, de « faire romain » ou de trahir une identité gauloise – qui, de toute façon, n’eut jamais un caractère national sinon dans l’esprit des historiens du XIXe siècle. Il s’agissait plutôt de répondre aux pressions sociales que ne manquaient pas d’imposer les élites romanisées. De sacrifier aux… Lire la suite »

bruce98
bruce98

La distance géographique et culturelle entre Gaulois et Romains (tout le sud de la Gaule était déjà romanisé depuis longtemps au moment de Jules César) n’est toutefois pas comparable à celle entre Kanak et Français au milieu du XIXe siècle. Ca limite la comparaison quand même, mais merci pour le lien.

Eric

Bruce98,

Quid de la gestion actuelle des provinces calédoniennes et de l’impact “autoritaire” du pouvoir de l’Etat en NC, selon toi ???

bruce98
bruce98

Si tu relis bien mon post, je parlais de l’époque coloniale, pas actuelle.

Eric

XXX,

D’abord l’idéologie, puis ensuite l’idéologie et peut-être un peu d’idéologie…

Tant qu’il n’y aura pas une vrai prise de conscience que le monde a changé que l’époque des foulards rouges est derrière nous parce que justement la société a changé et que ce type de combat n’a plus lieu d’être…

Le temps de la victimisation est révolu…
Aujourd’hui il s’agit juste de choisir de vivre dans l’économie de marché ou pas…

XXX
XXX

@Eric- “Le temps de la victimisation est révolu…”

Bien d’accord et c’est une impasse pour les descendants du peuple premier… en premier.

Reste que, comme vous le dites “Tant qu’il n’y aura pas une vrai prise de conscience…”

Mais la question reste entière : Comment ?

Et c’est à ce “comment” qu’il faudra bien un jour ou l’autre tenter de répondre au risque en en faisant l’impasse de continuer à plomber la société calédonienne dans son ensemble.

Eric

XXX, Comment ? Ben en disant les choses telles quelles sont. En expliquant que les discours même les plus justifiés voir les plus extrêmes ont une fin !!! Et tout çà commence par une contestation active mais mesuré et structuré des arguments qui sont utilisés par ceux qui ne veulent pas voir l’électorat prendre le chemin de l’intérêt du plus grand nombre avant celui de ce qui fut une cause, mais qui ne l’est plus… Il faut mettre fin à ces faux arguments tel que le déséquilibre économique entre les communautés. Aujourd’hui tout le monde peut vivre dans la société… Lire la suite »

XXX
XXX

@Eric- Voilà du contenu pour le prochain référendum et c’est bien de contenus qu’il s’agit. Et il en est un qui, de mon point de vue est plus prégnant que les autres : c’est celui de l’identité Kanak (ou plutôt de la crainte de la perte, de la peur de la dilution de cette identité dans l’identité calédonienne). Si ne pas opposer nos modes de vie, comme vous l’indiquez, me parait essentiel, reste à imaginer et construire les articulations entre deux réalités co-existantes sur un même territoire. Le terrain n’est pas vierge, des choses existent déjà, ne serait-ce qu’en matière… Lire la suite »

Eric

XXX,

Je découvre stupéfait en te lisant, que la crise d’identité pourrait ne pas être dépassé par la communauté mélanésienne…!!!

En fait je suis sur le cul, j’ai plutôt le sentiment qu’on en a fait trop fait moi…!!!

On en est arrivé à être obliger de penser noir ou blanc, c’est quand même pas l’objectif initial des ADN…

Faut vraiment sortir de la victimisation…
J’en suis persuadé !!!

XXX
XXX

@Eric- Compte tenu de mon origine et de mon histoire, je suis assez en phase avec ce que vous écrivez. Et je constate autour de moi que la jeune génération de Calédoniens va dans le même sens : il est temps pour eux que la Calédonie (“toutes ethnies confondues” ou “comme un seul homme” selon les formules consacrées)se tourne résolument vers l’avenir. Sauf, que ce n’est pas apparemment ce qui se passe majoritairement dans le monde Kanak. Et de mon point de vue, cette question là ne peut pas être évitée, elle ne peut pas être mise de côté. D’évidence,… Lire la suite »

Eric

XXX, En fait je suis sur le cul parce que pour moi, c’est un retour en arrière… On a remis une couche d’identitaire là ou nous avions “fait” le travail… C’est en tous les cas mon sentiment. Le projet indépendantiste ne progresse pas dans la population, pire il régresse, je le dis ici une nouvelle fois parce que le résultat du 4 novembre n’a pas été lu comme il devait l’être. Lorsque le corps électoral à été gelé les chiffres donnaient le oui entre 45 et 48%… Le OUI à tout juste dépassé les 43%…!!! Les leaders indépendantiste ne sont… Lire la suite »

NoComment
NoComment

Eric, aux yeux des politiciens indépendantistes le progrès est synonyme de perte d’électorat et de motif pour l’indépendance, leur intérêt est donc maintenir à flots des idées dépassées et rétrograde sur la base que rien ne vaut l’avant. Un des moyen est aussi de nourrir la séparation des communautés coûte que coûte.

XXX
XXX

@Eric- Comment vous répondre en restant sur la question qui “vous met sur le cul”, la question identitaire Kanak ? “On a remis une couche d’identitaire là ou nous avions “fait” le travail… C’est en tous les cas mon sentiment”. écrivez-vous. Par définition, l’identité est toujours vivante et les questions identitaires toujours d’actualités, (avec le plus souvent un va et vient entre le passé et l’avenir) ici comme ailleurs et à plus forte raison dans un pays en cours de construction. Et j’ai l’impression que la génération qui nous suit n’a pas peur de ce sujet. Et c’est de bon… Lire la suite »

Eric

XXX,

Quand tu écris que l’identité est toujours vivante je ne comprend pas ton propos… Tout le monde à une identité, et le monde mélanésien pas moins qu’une autre…???
Je ne vois pas de quoi il faut avoir peur ? Parler d’identité, ce n’est pas fatalement parler de politique et d’indépendance d’ailleurs ???

La victimisation c’est remettre sur le tapis une époque révolue par des gens qui n’ont même pas vécu cette situation…

NoComment
NoComment

XXX “Sauf, que ce n’est pas apparemment ce qui se passe majoritairement dans le monde Kanak” De ma perspective et discussions, il me semble qu’un certain nombre de jeunes kanak ont une vision de pays ‘toutes ethnies confondues’ pour l’avenir mais que la parole individuelle ne peut aller à l’opposé de la parole de groupe ou la bien-pensance de groupe (conformisme social) imposée par les leaders et la parole politicienne qu’elle même s’appuie sur des registres culturel forts de loyauté comme “le combat des vieux…” Bref, ce n’est que de la manipulation des masses et c’est tellement facile pour un… Lire la suite »

bruce98
bruce98

Votre réflexion sur la coexistence nécessaire et pacifiée des deux types de modèle de sociétés est très intéressante et adaptée à la NC. En revanche, penser que ceux qui veulent s’en sortir le peuvent et qu’il suffit de le vouloir, c’est un peu réducteur et inversé, ça veut dire que ceux qui sont en difficulté le veulent bien. Très “américain” comme raisonnement, qui laisse de côté le plafond de verre, pourtant réel, le poids des héritages sociaux, culturels, économiques qui jouent en faveur des favorisés et en défaveur des défavorisés.

abou
abou

bruce98, concernant le poids des héritages sociaux, culturels et économiques, certains leaders indépendantistes se font un malin plaisir à y rajouter quelques dizaines de kilos de charge, histoire de bien écraser les épaules de leur jeunes. Il faut plutôt se féliciter des jeunes kanaks de plus en plus nombreux à quitter la famille pour aller étudier en métropole, les militaires aussi, même si actuellement certains leaders indépendantistes terrés sous des faux profils essaient de les décourager en leur lançant des slogans à la con sur certains sites pollués de fb. bruce98, 2 provinces sur 3 sont administrées par des indépendantistes,… Lire la suite »

bruce98
bruce98

L’égalité des chances est un slogan, c’est loin d’être une réalité, et je ne vous parle pas que de la Calédonie, mais peu importe, je n’ai aucun problème particulier à régler, inutile de ramener des considérations générales argumentées à un supposé problème personnel. Bien d’accord sur les transferts, évidemment. Par contre “les méfaits commis en l’an 1800”, je serais curieux de savoir de quoi vous parlez, vu la chronologie de la colonisation.

abou
abou

bruce98, quand je dis l’an 1800 c’est du second degré. Quand à l’égalité des chances: le jeune kanak qui se présente à un entretien d’embauche; propre, à l’heure, avec le diplôme adéquat, avec une discours fluide, aura à coup sûr la préférence de l’entrepreneur. Le problème dans ce discours sur une prétendue inégalité des chances c’est que l’on fait abstraction de la multitude de kanaks qui sont insérés et travaillent, pour ne faire allusion qu’à une poignée de bons à rien mal éduqués et incapables de se lever le matin ou de mettre une paire de chaussure, effectivement pour ceux… Lire la suite »

bruce98
bruce98

La “victimisation” consiste à se faire passer pour une victime qu’on n’est pas. Donc le terme ne s’applique pas aux Kanak de la NC, qui furent bel et bien victimes de la colonisation. Difficile de dire le contraire, à moins de faire preuve d’une mauvaise foi aveugle.

Hilarion
Hilarion

Euh non. La victimisation est le fait d’être considéré comme victime d’un acte ou d’un phénomène donné. Cela étant dit, et une fois que l’on a admis que les kanaks ont été effectivement victimes de la colonisation, comment avance-t-on ? C’est faire preuve d’une mauvaise foi tout aussi aveugle que de considérer que la situation des kanaks n’a pas évolué au sein de la république depuis le 19eme siècle, même si tout n’est pas parfait. Et dans le monde du 21eme siècle l’indépendance reste-elle la solution ?

Eliot Nenesse

La victimisation consiste peut-être aussi à encore et toujours tirer la ficelle même si la situation a bien changé depuis, même si on a changé d’époque et que de nombreuses mesures réparatrices ont été prises.

bruce98
bruce98

Mouais… Souvent, ceux qui dénoncent la victimisation sont ceux qui s’en sont bien sortis… Et qui héritent d’une confortable situation. Partager, c’est compliqué…

LedZep
LedZep

@bruce98 “ceux qui dénoncent la victimisation sont ceux qui s’en sont bien sortis… Et qui héritent d’une confortable situation. Partager, c’est compliqué…”. « Partager, c’est compliqué » et comment. Confère près de chez nous dans la Pacifique Océanien le cas des Îles Fidji qui, depuis leur accès à la souveraineté (octobre 1970) ont une vie politique bien agitée avec quelques coups d’états. Bien résumé il me semble dans Wiki : https://fr.wikipedia.org/wiki/Politique_aux_Fidji Espérons que, si un jour la Nouvelle-Calédonie accède à l’indépendance elle ne tombe pas dans ce travers qui a sévi et sévi sans doute encore aux îles Fidji à savoir, cette division… Lire la suite »

bruce98
bruce98

Bien sûr. Je ne dis pas du tout qu’on peut être persuadé que l’indépendance se passerait bien, il y a malheureusement beaucoup trop de contre-exemples.

abou
abou

XXX, Les douleurs et les injustices du passé ? Parce qu’ils rien d’autre à se mettre sous la dent, tout simplement. D’ailleurs les hommes politiques indépendantistes sont pour certains: entrepreneurs, franc-maçons et même milliardaire, alors ça leur va bien de jouer le rôle du gars qui souffre pour ce qui s’est passé à l’époque de Mathusalem. Tout ceci n’est qu’une vaste scène de théâtre pour des querelle de pouvoir et d’argent. Vous me direz ils ont trouvé un bon auditoire avec certains jeunes qui se complaisent à se trouver des fausses excuses sur le dos du colonialisme pour ne pas… Lire la suite »

JFG
JFG

Finalement, ils sont assez drôles ces indépendantistes. Ils veulent plein de beaux joujoux symboliques et coûteux, mais toujours, bien sûr, payés par le diable colonialiste. Un aeroport international à LIFOU et j entendais hier GT sur RRB, qui, sans aucun scrupule, annonçait qu il allait demander à l état Francais, lors du prochain comité des signataires, comment il entendait accompagner financièrement la future KNKY indépendante pour entre autre financer le transfert et la pérennité du régalien. On croit rêver! J espère bien que Paris va lui confirmer très clairement qu en cas d indépendance, le robinet à fric sera définitivement… Lire la suite »

Eric

JFG,

D’autant plus que pour l’indépendance, ils repasseront vu que ce sera non encore deux fois…

Et oui, parce que faut quand même pas oublier une chose essentielle…
Si on dit NON et ben c’est NON !!!

C’est curieux, mais je constate qu’on a trop souvent pris l’habitude d’imaginer milles choses, sauf la plus simple et la plus logique…!!!

NON = NON

LedZep
LedZep

@Eric “NON = NON”. Dans une démocratie forte, égalitaire et respectueuse des principes qui la matérialisent certainement mais, dans une qui depuis des décennies met souvent de coté cette devise écrite sur les frontons de ses édifices publiques «  Liberté Égalité Fraternité  », pour servir ses intérêts de politique politicienne immédiats, j’en doute fortement. Et que dire, si de plus le deuxième référendum nous donne un score plus resserré entre le « OUI » et le NON », fruit d’une campagne encore une fois désastreuse de la part des partis politiques non indépendantistes qui n’en doutant pas, ne parlerons toujours pas d’une même… Lire la suite »

XXX
XXX

@LedZep- Moi, ce qui me parait inquiétant, c’est ce doute que vous contribuez à distiller à travers ce type de discours.

Ce qui est rassurant, c’est qu’il existe les mêmes profils (que vous) chez les indépendantistes depuis que les désaccords profonds entre l’UNI et l’UC (Flnks et Nationalistes) sont sur la place publique.

S’il est possible (selon vos craintes) de passer à un 51/49 au prochain référendum, projection pour projection, pourquoi pas un 61/39 ?

Que cache ce discours défaitiste ?

LedZep
LedZep

@XXX “Que cache ce discours défaitiste”. J’ai un peu noirci le tableau, je le reconnais volontiers. En fait ce que je voulais relever, c’était trois faits incontournables qui selon moi peuvent avoir une influence non négligeable sur le cours de choses, sur le scrutin référendaire. Premièrement, cette division mortifère entre les partis politiques non indépendantistes qui insidieusement risque de plus en plus semer le doute sur leur capacité à gérer le pays. Division qui s’exprimera n’en doutons pas lors de la prochaine campagne référendaire. Ce qui s’est produit en 2018, se reproduira en 2020, j’en suis convaincu. Ni Calédonie Ensemble… Lire la suite »

Eric

LedZep,

Première chose à ne pas oublier c’est bien le camp loyaliste, le NON donc qui a progressé et pas le oui…

Seconde remarque, c’est encore le NON qui va l’emporter et je pense qu’il va progresser…

Idem pour le troisième…

Cela dit même si on arrivait à un NON du genre 51/49, ce serait tout de même un NON…

Et l’ADN est claire sur ce point, NON c’est NON…
Et en discuter ne fait rien à l’affaire…

LedZep
LedZep

@Eric “Et l’ADN est claire sur ce point, NON c’est NON… Et en discuter ne fait rien à l’affaire…”. Sur un plan purement mathématique, qui échappe à tout affect, un résultat en faveur du NON à l’indépendance, effectivement. Mais l’histoire des peuples, des nations n’a rien à voir avec la mathématique. Elle ne résulte que de rapports de force, de luttes d’influence, de drames etc… Ce que je veux dire, c’est que si l’intérêt de la France est de tenter de mettre sous l’étouffoir le problème de la NC en allant encore et toujours dans le sens des revendications indépendantistes,… Lire la suite »

Eric

LedZep,

La solution des ADN c’est l’autonomie !!!
Un juste milieu entre la NC de grand papa et l’IKS…

Il ne s’agit pas de convaincre les indépendantistes de ne plus l’être il s’agit juste de faire en sorte que tout le monde respecte ce qui a été signé en 88 puis en 98, pas plus pas moins…

Mister Eric

Bravo JFG. Bien dit.

bruce98
bruce98

Si la France reste, elle paye. Logique non ?

JFG
JFG

@bruce98, ne faite pas semblant de ne pas comprendre que les indépendantistes rêvent d indépendance tout en attendant de la France le soutien financier leur permettant de faire bouillir la marmite (c est le cas de le dire😀😀). Sauf que dans la vraie vie, ce n est pas comme ça que ça se passe. Le beurre et l argent du beurre, ça n existe pas. Pour financer leur délire indépendantiste, il leur faudra soit accepter de vendre leur âme au diable chinois, soit accepter que leur peuple régresse de plusieurs dizaines d années avec moins de fonctionnaire, de soins, d… Lire la suite »

bruce98
bruce98

“Le diable chinois”, bon, attendons de voir, diaboliser un pays qui n’a jamais colonisé personne en-dehors de l’Asie de l’Est, ça demande des preuves. Autre chose que le baratin médiatique habituel des Européens sur les Asiatiques. Je ne dis pas le contraire pour le reste, peut-être que les indépendantistes rêvent d’indépendance avec l’argent de la France, mais au vu du discours un poil localo-local des loyalistes, j’ai parfois l’impression que les non-indépendantistes rêvent de rester dans la France, mais sans les Français… Et eux aussi ne sont pas désintéressés, au contraire, il me semble que l’argent est la motivation première… Lire la suite »

NoComment
NoComment

Mouais faudrait demander à l’Éthiopie et d’autres pays africain comment ils considèrent le grand frère chinois, idem avec le vanuatu ou PNG ou les salomons.

LedZep
LedZep

@bruce98 « “Le diable chinois”, bon, attendons de voir, diaboliser un pays qui n’a jamais colonisé personne en-dehors de l’Asie de l’Est, ça demande des preuves. ». La chine “avance ses pions” dans le Pacifique Océanien n’ont pas “avec armes et bagages” mais de façon plus subtile et actuelle qui consiste, à ouvrir son portefeuille pour financer certains projets immobiliers ou autres de type infrastructure portuaire comme au Vanuatu par exemple, où elle a construit un quai en eau profonde à Luganville. A quoi tôt ou tard servira ce quai à votre avis ? Il y a de forte chance qu’après négociation… Lire la suite »

bruce98
bruce98

Je connais bien le pays, mais on en a pas tous la même vision, évidemment. C’est un ressenti très clair, basé sur d’innombrables remarques et conversations.

bruce98
bruce98

Sur la Chine, je comprends les inquiétudes, d’autant qu’il ne s’agit pas d’un régime démocratique. Mais la diabolisation systématique m’agace un peu. Evidemment que les Chinois avancent leurs pions partout où il y a des intérêts économiques. Mais n’est-ce pas ce que la France et d’autres “grandes puissances” font depuis des siècles au détriment des “petits” pays ? Les USA n’ont-ils pas joué avec les dictateurs sud-américains pendant 1 siècle et demi ?

Inforétif

“Sur la Chine, je comprends les inquiétudes, d’autant qu’il ne s’agit pas d’un régime démocratique”

Disons qu’il s’agit d’un régime dictatorial en voie de remaoïsation et n’en parlons plus.

Eric

Bruce98,

C’est pas le fait de vouloir s’étendre qui pose problème, c’est la méthode…
Et si tu discutes avec les pays de la zone qui sont en contact avec la Chine, c’est une forme de colonisation très rude…

J’ai moi aussi été en Chine et dans des pays de la zone et franchement on ne m’a pas dit du bien des chinois…
D’un point de vu économique en tous les cas…

Mister Eric
Mister Eric
bruce98
bruce98

Je ne dis pas que la Chine n’étend pas son influence. Mais toutes les grandes puissances le font (sinon la NC ne serait pas française…). Rien d’étonnant. Et historiquement, les Chinois sont loin d’être les plus interventionnistes et les plus dangereux…

LedZep
LedZep

@bruce98 “Et historiquement, les Chinois sont loin d’être les plus interventionnistes et les plus dangereux…”. Çà c’était avant, si je puis dire. Je ne suis pas certain que les Taïwanais, aient la même vision que vous des velléités expansionnistes de Xi Dada. Un article parmi tant d’autres sur les « relations » entre Taïwan et la République Populaire de Chine. https://www.liberation.fr/planete/2019/01/02/pour-recuperer-taiwan-xi-jinping-n-ecarte-pas-le-recours-a-la-force_1700704 Un peu d’histoire https://fr.wikipedia.org/wiki/Ta%C3%AFwan La route de la Soie dans l’hémisphère Nord, les achats de voix onusiennes (problématique de la revendication de Taïwan par la RPC) sous formes de prébendes et de construction d’infrastructures de toutes sortes dans les micro-états du… Lire la suite »

melchisedek

“Air Lifou” Pour quelle(s) mission(s) ? Favoriser le désenclavement des Îles Loyauté ? (Population 18.297 hab. au dernier recensement). Est-ce vraiment raisonnable ? nous rappelle un contributeur fidèle de ce blog moribond. Certes non! Mais cette proposition n’entre pas dans le champ du sensé ni du raisonnable. Au contraire, elle est un des éléments du discours indépendantiste en faveur de la symbolique bâtie autour du projet d’indépendance. Donner à rêver aux populations loyaltiennes, parler le Volapük et sauter comme un cabri en serinant des fadaises et des coquecigrues, cela permet d’occuper le terrain médiatique. En quelle direction? la population indépendantiste.… Lire la suite »

XXX
XXX

@melchisedek- Ben c’est çà !

Et n’oublions pas que Jacques Lalié a toujours reproché à son prédécesseur à la tête de la province des Îles de faire de la gestion.

Lui, il fait de la politique. Et sur ce terrain, le bougre, il est pas mauvais.

LedZep
LedZep

@XXX “Et n’oublions pas que Jacques Lalié a toujours reproché à son prédécesseur à la tête de la province des Îles de faire de la gestion.”. Second degré de sa part ? Du moins je l’espère. Il suffit de lire le rapport d’observation de la Chambre territoriale des comptes de la Nouvelle-Calédonie sur le gestion de la Province des Îles depuis 2012 pour en douter fortement. Édifiant, au vu des rappels sur les obligations juridiques, comptables… C’est très fouillé, très technique bien évidement mais, les recommandations apportées sont je le rappelle encore, édifiantes pour ne pas dire plus. La situation… Lire la suite »

Eliot Nenesse

J’ose espérer que Jacques Lalié est conscient du fait que faire tourner une compagnie aérienne, c’est beaucoup de gestion, c’est même un des piliers de sa réussite.
Avec sa coquecigrue d’Air Lifou International, se rend il compte qu’il s’ engage à faire mieux dans ce qu’il reproche à son prédécesseur d’avoir fait, c’est à dire de la gestion?

LedZep
LedZep

@Eliot Nenesse “faire tourner une compagnie aérienne, c’est beaucoup de gestion, c’est même un des piliers de sa réussite.”. Là est la question. Cette volonté de booster l’économie touristique des Îles Loyauté par j’imagine, faire venir directement des touristes des pays alentours sur les îles (du moins Lifou) est louable en soit. Mais lorsque l’on fait le constat de le gestion des finances publiques de la PILES et de l’état des finances du pays lui-même, est-ce vraiment opportun ? Ne serait-il pas plus pertinent dans un premier temps d’assainir la gestion financière de la PILES, de valoriser, d’exprimer encore plus… Lire la suite »

abou
abou

Monsieur CHAUCHAT ferait mieux de s’indigner du bordel qui règne au campus
Comment peux t’on étudier avec un bazar pareil ?
Pourtant les surveillants voient bien ce qu’il se passe; même une famille complète qui squatte la chambre de leur gosse, avec les va et vient de sa famille de maçons dans les couloirs à 5h du matin.
La musique, les cris, les fêtes, l’alcool.
BRAVO L’enseignement calédonien, voila comment sont utilisés nos impôts. Pas la peine de faire des discours de politique générale pour l’avenir de la jeunesse.
J’aimerais bien savoir ce qu’en penses Mr Chauchat qui se préoccupe tant de l’avenir du pays.

Eric

Abou,

Heu je ne voudrais briser tes rêves, mais Chauchat n’est pas le patron de l’UNC, c’est juste un enseignant, rien de plus…

LedZep
LedZep

@abou
“Pas la peine de faire des discours de politique générale pour l’avenir de la jeunesse.”.

A l’appui du commentaire d’@Eric, c’est au président de cette université et de ses trois vice-présidents de gérer cette institution. Mais vu la complexité de sa gouvernance (https://fr.wikipedia.org/wiki/Universit%C3%A9_de_la_Nouvelle-Cal%C3%A9donie#Gouvernance), bon courage à ceux qui ont en la charge et en particulier d’y faire respecter certaines “règles de bonnes conduites” !
Voir le chapitre “Gouvernance” de l’article que je cite.

bruce98
bruce98

Les profs de l’université n’ont pas vocation à gérer la cité U. Et ce ne sont pas les impôts des Calédoniens qui financent l’UNC, comme vous le savez, c’est bien l’argent de la métropole. Ca n’enlève rien aux problèmes que vous dénoncez et qui ne devraient pas exister, c’est sûr. Les premières victimes en sont les jeunes eux-mêmes.

XXX
XXX

RRB : Bientôt une compagnie low cost
Economie – 21/08/2019 à 18:03

“Michel Druet le directeur général d’Air Loyauté annonce la création de Air Océania, compagnie Low Cost régionale voulue par le président de la province Jacques Lalié. Elle sera dotée de deux Airbus A 220. Les conditions de leur acquisition sont en cours de négociation avec Toulouse. Une annonce réalisée lors du débat de 17h00 sur Radio Rythme Bleu.”

Sérieux ou enfumage ?

Eric

Sérieux

XXX
XXX

@Eric- Lubie d’un président de province, coup politique à plusieurs bandes ou projet économique réfléchi ? Va savoir !

Repris dans les Nouvelles d’aujourd’hui.

Nogius
Nogius

Lubie d’alcolo.

LedZep
LedZep

@XXX “Lubie d’un président de province, coup politique à plusieurs bandes ou projet économique réfléchi”. Ce qui me parait surprenant, c’est cette volonté de développer une compagnie de très petite envergure, en l’occurrence Air Loyauté, de surcroît financée par des deniers publics (la SODIL), ce qui aura un coût non négligeable (achat de deux moyens courriers Airbus A220, mise en place d’une infrastructure adéquate incontournable, liée à cet achat), avant d’être certain de la rentabilité, de la pérennité de ce projet forcément adossé à une activité touristique d’un certain niveau aux Îles Loyauté. Il faudra les remplir ces avions. A… Lire la suite »

Eric

Je le dis à nouveau, c’est une volonté politique et une annonce faite par presque tout le monde durant la campagne…

Et nous sommes nombreux à avoir dit ici, qu’il était temps de mutualiser pour réduire les coûts donc les prix…!!!

Eric

T’as pas écouté le discours de politique générale du Président du Gouv…???

abou
abou

Une compagnie Low Cost ?
Backes l’avait promis, Lallié l’a fait, cherchez l’erreur.

Eric

Heu, elle n’a pas plutôt annoncé des billets à 50 000cfp ???

abou
abou

Eric, non , elle a déclaré trés précisemment qu’elle fera venir la compagnie Low-Cost filiale d’Air France. Pour l’instant je n’entend plus rien à ce sujet, mais comme le dit josyppin un peu plus bas, jugeons sur pièces. En tout cas pour l’instant ça à l’air mieux engagé au niveau Air loyauté malgré ce que disent les détracteurs qui en font un enjeu politique.

Eric

Abou,

Ah oui quand même…
C’était dans un discours ???

abou
abou

Eric,
Que de subtilités, faudra t’il aussi préciser sur quel note du diapason elle l’a dit et sur quelle fesse était t’elle assise à ce moment la ?

Eric

Abou,

Les mots ont un sens, c’est la richesse de notre langue…
Et ce que tu prends pour de la subtilité de ma part c’est juste que j’aime bien que les choses soient précises.

A force d’avoir que infos erronées on fini par croire et faire croire n’importe quoi au plus grand nombre…

josyppin

Lallié l’a fait ? Peut-on avoir la date et l’heure du premier vol ?

LedZep
LedZep

@abou “Lallié l’a fait [Une compagnie Low Cost]”. A ce jour, nous n’en sommes qu’à des intentions de la part du Président de la PÎl. Il y a trois “compagnies” aériennes en NC : Aircal, Aircalin et Air Loyauté qui toutes les trois font ce qu’elles peuvent pour fonctionner sans trop de dettes. Aucune ne peut à ce jour pratiquer du low Cost, à moins de rationaliser les coûts d’exploitation ce qui suppose comme cela s’est fait partout ailleurs, un regroupement des trois pour n’en faire qu’une seule. Avec la dernière lubie du Président de la PÎl, c’est mal parti.… Lire la suite »

Nogius
Nogius

Oui ledzep, Lalié n’a rien fait, il a juste parlé, tout reste à faire, tout ce que vous avez listé et c’est long, et surtout il reste à trouver l’argent.

abou
abou

Eh bien attendons la suite sans oublier de bien se souvenir de cette conversation et nous pourrons juger qui est crédible et qui ne l’est pas.
C’est un excellent test pour mettre à l’épreuve la parole et la crédibilité de nos élus.
Backes ou Lallié

LedZep
LedZep

@abou « Eh bien attendons la suite sans oublier de bien se souvenir de cette conversation et nous pourrons juger qui est crédible et qui ne l’est pas. [au sujet du low cost] ». Personnellement, je pense qu’aucun des deux élus cités sur cette problématique du billet d’avion low cost n’est crédible. Néanmoins, pour moi, la balance penche négativement plus du côté du Président de la PîL que de celui de la PSUD. Les deux propositions sont totalement antagonistes. L’une celle de Sonia Backès, tout au moins de l’Avenir En Confiance, évoque la réorganisation d’Aircalin, de sa mission d’Opérateur pour arriver à… Lire la suite »

abou
abou

LedZep, pour désenclaver la Nouvelle calédonie il suffit de libérer le premier tronçon de sortie . A partir de Sydney il n’y a plus de problème on peux aller jusqu’a Paris pour 800 euros. Aprés c’est un jeu de chaises musicale qu’Aircalin manie à la perfection entre des offres et les correspondances, en fait les deux ne se rencontrent jamais, on va avoir une offre sur 200 billets sur Sydney autour des 40mf mais sur des dates ou on a aucune chance de trouver une correspondance intéressante, sinon c’est 80 000 pour 2h30 de vol. Air Loyauté propose de libérer… Lire la suite »

abou
abou

Ledzep, l’aéroport de Wanaham commence ses travaux d’extension. Alors ????

LedZep
LedZep

@abou “Ledzep, l’aéroport de Wanaham commence ses travaux d’extension.”. Je dirai même plus, reconstruit selon les dernières informations fournies en la matière. Confère les “Nouvelles Calédoniennes” d’hier jeudi. Et tout çà aux frais du Territoire et de l’État. L’Aérodrome de Lifou étant géré par la Direction de l’Aviation Civile comme je l’avais déjà souligné. Mais, pour ce qui est de la suite à savoir création d’une compagnie des Îles à vocation internationale, nous verrons bien… Avant tout n’oublions-pas l’extension de la piste corollaire indispensable pour la réalisation de ce projet. Ce qui pour le moment n’est pas au programme. Ceci… Lire la suite »

XYY
XYY

abou.
“Alors ????”. C’est un projet qui date de 2016-2017. Lalié n’y est pour rien.
https://www.province-iles.nc/actualite/un-aerodrome-international-se-profile-lhorizon

Quant à un Air Oceania, si vous voulez miser vos impôts sur cette aberration, libre à vous…

Nogius
Nogius

Faudra déjà voir si les milliardaires kanaks des Loyautés vont investir dans cette compagnie aérienne.
Ce serait une compagnie kanak. C’est ça l’indépendance, ne plus laisser les secteurs économiques entre les mains des Européens mais s’ en approprier, pour plus d’equilibre, d’emplois, etc, c’est une idée juste.

Mais alors, on y croit ? On investit de l’argent privé kanak dedans ou pas ?

Pour ce qui est des familles milliardaires kanaks indépendantistes je crois qu’il n’est pas la peine de les citer on les connaît, Abou aussi.

Alors Abou, on entre dans le vif du sujet: tu nous parle du montage financier ?

XYY
XYY

Nogius.
“Pour ce qui est des familles milliardaires kanaks indépendantistes je crois qu’il n’est pas la peine de les citer on les connaît”. Ben moi, je n’en connais aucune, notamment des Loyautés,donc si vous pouviez m’éclairer…

Nogius
Nogius

J’ose espérer que c’est de l’humour de votre part.

XYY
XYY

Nogius.
“J’ose espérer que c’est de l’humour de votre part”. Non, non, juré craché, j’en connais pas, donc si vous pouviez m’éclairer… (et ce ne serait ni de la délation, ni de la diffamation, ni une injure)

abou
abou

XYY , ah Lalié n’y est pour rien ? Qui est l’artisan de ce projet alors ?

LedZep
LedZep

@abou “Qui est l’artisan de ce projet alors ?”. Le projet date de 2016, ce qui correspond à la mandature 2014-2019 de Néko Hnepeune. Extrait du lien donné par @XYY : “En novembre 2016, dans le cadre du comité de pilotage consacré à l’aérodrome de Wanaham, la Province des Îles Loyauté a émis le souhait que cette infrastructure devienne internationale afin de permettre des ouvertures directes sur les pays de la Mélanésie comme le Vanuatu, ou encore sur l’Australie sans forcément passer par Nouméa.”. Le lien, que je référence à nouveau: https://www.province-iles.nc/actualite/un-aerodrome-international-se-profile-lhorizon Le nouveau Président de la PILES ne fait… Lire la suite »

LedZep
LedZep

@abou “Qui est l’artisan de ce projet alors ?”. Le projet date de 2016, ce qui correspond à la mandature 2014-2019 de Néko Hnepeune. Extrait du lien donné par @XYY : “En novembre 2016, dans le cadre du comité de pilotage consacré à l’aérodrome de Wanaham, la Province des Îles Loyauté a émis le souhait que cette infrastructure devienne internationale afin de permettre des ouvertures directes sur les pays de la Mélanésie comme le Vanuatu, ou encore sur l’Australie sans forcément passer par Nouméa.”. Le lien, que je r馭駻ence �nouveau: https://www.province-iles.nc/actualite/un-aerodrome-international-se-profile-lhorizon Le nouveau Président de la PILES ne fait que… Lire la suite »

LedZep
LedZep

@abou “Qui est l’artisan de ce projet alors ?”. Le projet date de 2016, ce qui correspond à la mandature 2014-2019 de Néko Hnepeune. Extrait du lien donné par @XYY : “En novembre 2016, dans le cadre du comité de pilotage consacré à l’aérodrome de Wanaham, la Province des Îles Loyauté a émis le souhait que cette infrastructure devienne internationale afin de permettre des ouvertures directes sur les pays de la Mélanésie comme le Vanuatu, ou encore sur l’Australie sans forcément passer par Nouméa.”. Le lien, que je référence à nouveau: https://www.province-iles.nc/actualite/un-aerodrome-international-se-profile-lhorizon Le nouveau Président de la PILES ne fait… Lire la suite »

abou
abou

Ledzep, Primo : que les impôts métropolitains paient l’aérodrome ne me pose aucun problème. Secundo : je ne suis pas sur que le fiasco du tourisme calédonien sois le fait d’un caillassage ou d’une agression, il y a des destinations beaucoup plus dangereuses que la Calédonie qui regorgent de touristes. Quand on à 400 000 croisiéristes on attend pas 10 ans pour aménager le front de mer, et comme d’habitude au moment ou on commence a aménager et ben les touristes ils se barrent. Quand je vois ces malheureux déambuler dans une ville déserte je suis même un peu géné… Lire la suite »

LedZep
LedZep

@abou “Secundo : je ne suis pas sur que le fiasco du tourisme calédonien sois le fait d’un caillassage ou d’une agression, il y a des destinations beaucoup plus dangereuses que la Calédonie qui regorgent de touristes.”. Vous interprétez mes propos sur ce point. Relisez si vous le voulez bien mon commentaire. Je souhaitais relever, que les derniers “faits divers” survenus à Ouvéa n’étaient pas faits pour encourager le tourisme aux Îles. Bien évidement que l’échec du développement du tourisme en NC trouve son explication autre part. Pour en revenir à cette histoire de compagnie “low cost”, vous oubliez le… Lire la suite »

abou
abou

Ledzep, effectivement, en tenant compte de tous vos “si” mieux vaux ne rien faire du tout, bonne soirée quand même et bon 24 Septembre.

LedZep
LedZep

@abou “Ledzep, effectivement, en tenant compte de tous vos “si” mieux vaux ne rien faire du tout”. Les faits sont têtus et on ne s’improvise pas du jour au lendemain compagnie “low cost”. Exemple qui fait la une des médias métropolitains en ce moment : les déboires de la compagnie XL Airways. https://www.20minutes.fr/economie/2611347-20190923-compagnie-aerienne-xl-airways-placee-redressement-judiciaire-offres-possibles-jusqu-samedi-midi Pour en savoir un peu plus sur sa structure : https://fr.wikipedia.org/wiki/XL_Airways_France Ici il s’agit d’une compagnie disposant de 4 avions de type long-courrier. Suivez mon regard. Que dire d’une micro compagnie aérienne à soit-disant vocation internationale ne disposant que de 2 avions moyen-courriers financée, faut-il encore le rappeler, par… Lire la suite »

XYY
XYY

LedZep.
“Fin du débat en ce qui me concerne”. Oh nooon… Pour faire bonne mesure, vous auriez pu citer également la liquidation de Aigle Azur dont l’un des dirigeants fut Cédric Pastour . Je vous laisse découvrir son passionnant et très fourni CV…
https://www.lechotouristique.com/carnet-des-decideurs/pastour-cedric,55815

Il ne manquerait plus que Jacques Lalié fasse embaucher Cedric Pastour comme futur DG d’Air Oceania et confie à Steeve Hamblin le développement du tourisme de la Province Iles…

Eliot Nenesse

L’argument de ledzep a le mérite d’être concis et pertinent et s’ en remet à des évidences économiques auxquelles Air Oceania n’échappera pas. Ce qui est sûr, c’est que Jacques Lalié veut faire avec l’argent public ce qu’il ne ferait peut-être pas avec son argent à lui. J’imagine déjà les recrutements sur des critères flous avec salaires mirobolants, directeur, directeur adjoint, chef de ceci, chef de cela, un modèle économique absolument pas viable mais porté par l’illusion des fonds publics et baptismaux. Je sais, je fais un procès d’intention mais il faut reconnaître que ceci ne surprendra personne et ne… Lire la suite »

LedZep
LedZep

@Eliot Nenesse
“un modèle économique absolument pas viable mais porté par l’illusion des fonds publics et baptismaux.”.

Allons-nous assister à la « Venezuelatisation » de la gestion économique et politique de la PILES? Nous y avons déjà échappé de peu, pour ce qui est du pays, sous l’Ère de l’Imperator et sa clique déchue avec les résultats que nous connaissons tous désormais.

Pour ceux que cela intéresse, un article sur le Venezuela justement et les dégâts causés par le soit-disant « socialiste » Hugo Chávez et consorts :

https://www.contrepoints.org/2019/04/30/336973-socialisme-au-venezuela-une-tragedie-humaine

abou
abou

Eliot Nenesse, comment croyez vous que fonctionne Aircalin ? Pas d’argent public ? Critères de recrutement fluides ? Petits salaires ? Pas de directeur ni de directeur adjoint ? Pas de vision politique ?
C’est une blague ?

Nogius
Nogius

Un touriste australien qui se fait agresser aux États-Unis ça passera inaperçu par contre des touristes qui se font agresser dans le Pacifique Sud qui donne l’image d’un monde paisible et sûr ça aura une autre résonance

abou
abou

Nogius, je ne suis pas d’accord avec vous, à Nosy Bé on brûle les français vivants sur la plage en plein jour et pourtant les hôtels affichent toujours 100% de taux d’occupation. Allez balader la nuit à Saint Martin ou à Fort de France et vous comprendrez ce qu’est l’insécurité. Non , la faillite du tourisme calédonien n’est pas du à quelque fait divers. Les spécialistes qui se penchent sur la question pointent du doigt, entre autres, le monopole d’Aircalin et un accés à la destination trop couteux. Certes on nous balance quelques offres avec des Nouméa-Paris à 1500 euros… Lire la suite »

Nogius
Nogius

Je ne suis pas en désaccord avec vous au sujet d’Aircalin. Mais je pense quand même que la nouvelle Calédonie a une image qui peut facilement se fragiliser.

Par ailleurs je me suis posé la question: quel effet ca ferait si Emirates se posait à Nouméa?

abou
abou

Nogius, le problème c’est le monopole d’Aircalin. En Guyane, Sarkozy avait proposé des avantages fiscaux aux compagnies qui voudront bien venir faire concurrence à Air France qui détenait et abusait du monopole sur Cayenne. Dans le même temps ici, on assistait à la venue d’Air Austral, dont Sarkozy affirmait qu’elle était le fruit d’une décision politique, Air Austral à stoppé la destination en Avril 2012 pile poil le mois de la fin du quinquennat. Aircalin bénéficie d’avantages fiscaux non négligeables, remplis tous ses avions et trouve le moyen d’être hors de prix. Depuis Sarkozy, le seul à bouger pour faire… Lire la suite »

abou
abou

Je voulais dire Air Océania et pas Air Loyautés

abou
abou

Quand à votre question sur Emirates: je ne sais pas, je ne connais pas leur stratégie.
Aircalin remplis tous ses avions ça peux être alléchant pour quelqu’un qui souhaite un prolongement par Sydney, mais je reste persuadé que la décision de débloquer notre espace aérien est politique et ne peux être traité uniquement sous un autre angle.
S’il n’y a pas de volonté politique les conditions de poser seront toujours tellement contraignantes que personne ne pourra s’y coller.

LedZep
LedZep

@abou “Depuis Sarkozy, le seul à bouger pour faire baisser les prix c’est Lallié, alors moi je me fiche qu’il sois indépendantiste, je regarde d’abord mon portefeuille.”. Vous analysez le problème que du point de vu “du client”. Si nous nous en tenons à cette unique vision des choses, bien évidement que nous partageons votre point de vue à savoir, obtenir des billets d’avion à bas coût et ce, quelle que soit la destination. Mais vous oubliez « l’autre bout de la lorgnette » à savoir l’aspect financier du projet dont une collectivité comme les Îles loyauté, ne peut en aucun cas… Lire la suite »

Eric

Abou,

Une fois pour toute il n’y a pas de monopole, il y a une compagnie qui coûte un bras mais pas de monopole…

Un monopole c’est quand il n’y a pas d’autres acteurs et là c’est pas le cas, y en a d’autres…!!!

Notre problème c’est le coût de la destination…
Du coup tous ceux qui s’installent finissent par partir…

On a aussi je pense une mauvaise gestion des destinations et du modèle économique…
Mais pas de monopole…
J’insiste parce que les mots ont une valeur…

LedZep
LedZep

@Eric
“On a aussi je pense une mauvaise gestion des destinations et du modèle économique…
Mais pas de monopole…”.

Tout est dit.
Le business model Aircalin, à revoir au plus vite.
Mais problème :
Aircalin, AirCalédonie « Domestique » comme Air Loyauté sont des compagnies aériennes publiques donc « à la botte » des politiques.
Alors remettre, tout çà en cause…

abou
abou

Eric, les autres compagnies sont afrétées par Aircalin, Air France vend toujours des billets mais on se retrouve dans un avion Aircalin, etc etc…Alors effectivement le terme monopole est mal choisi mais ça y ressemble fort.

Eric

Abou,

Minerve, Air Austral et toutes les autres étaient bien des compagnies qui existaient en tant que telle, non ???

Quand Virgin décide finalement de ne pas venir, c’est parce qu’ils savent bien que cela ne sera pas rentable en l’état…

D’où mon explication quand à au modèle d’exploitation de notre compagnie…

Pour ceux qui ne croient qu’en la concurrence, ouvrez les yeux elle a ses limites…

abou
abou

Eric, je ne suis pas dans le secret des dieux mais j’ai souvent entendu dire que ce sont les conditions fixées par Aircalin aux autres compagnies qui rend la destination pas viable. Il faut être aveugle pour ne pas voir que la ligne est hyper-rentable, un long courrier au moins chaque jour rempli à 100% à une moyenne de 2500 euros par siège, avec souvent des réservations plusieurs mois à l’avance pour être sur de trouver de la place, ça laisse rêveur. Mais ce qui me laisse encore plus rêveur c’est qu’on a réussi à nous convaincre du contraire, c’est… Lire la suite »

LedZep
LedZep

@abou “j’ai souvent entendu dire que ce sont les conditions fixées par Aircalin aux autres compagnies qui rend la destination pas viable.”. Effectivement, Aircalin fixe ses conditions tarifaires pour ce qui est de QANTAS et d’Air New Zealand par exemple (pour le cas du partage de codes). “Je pense plutôt que la chasse est très très bien gardée”. Pour une simple raison qu’Aircalin est une compagnie publique (à 99%) gérée pour faire simple par le gouvernement local. Donc par nos politiques qui, quel que soit le parti auquel ils adhèrent, ne feront certainement rien pour assainir sa situation financière, son… Lire la suite »

Eric

Abou, Et non la compagnie n’est pas rentable… Et oui pourtant il y a des fonds publics… Quand a ta moyenne à 2500€ c’est un peu surévalué !!! De plus ce n’est pas AIRCALIN qui fixe les conditions !!! Je reprends mon exemple avec Air Austral !!! Tu peux me dire pourquoi y sont parti ??? Et ben moi je te le dis très simplement, pas rentable…!!! Si tu te renseignes un peu tu sauras que c’est à la demande d’un homme d’affaire très influent que la compagnie est revenue une deuxième fois avec l’aide du conseil général de le… Lire la suite »

LedZep
LedZep

@Eric “De plus ce n’est pas AIRCALIN qui fixe les conditions”. J’en doute un peu. Comme je l’ai écrit dans mon commentaire du 25 septembre 2019 22:04, il me semble que c’est bien Aircalin qui impose sa tarification auprès de QANTAS et d’Air New Zealand, pour ce qui est des vols à destination de l’Australie et de la NZ. Pour l’anecdote, il y a deux ans, cela m’avait étonné, j’avais vu dans un bus de Brisbane une affichette publicitaire d’Aircalin indiquant le prix d’un billet aller simple, Brisbane – Nouméa, à 281 $ AUD. Ce qui faisait pour l’aller-retour 562… Lire la suite »

abou
abou

Ledzep, 530 000 voyageurs ont transité par Tontouta en 2017 , c’est 2 fois la population de Nouvelle Calédonie, si l’on met en paralèlle que les prix sont 2 fois plus cher, je ne parle même pas des avions en defiscs, au final on ressemble un peu à des vaches à lait.

abou
abou

Eric, l’arrivée et le départ d’Air Austral me fait un peu penser au pain familial 1kg à 90fr cfp.
Ils ont en commun d’être apparus puis disparus le temps de la mandature de l’homme politique qui en était l’artisan. Effet de fumée juste le temps de laisser passer la vague et à la première faille tout redeviens comme avant.
Eric, je crois que nos points de vues resteront radicalement opposé sur ce point essentiel à la discussion du transport aérien : je reste persuadé que la destination est hyper-rentable pour Aircalin mais pas pour les autres aux conditions actuelles.

Eliot Nenesse

En regardant votre portefeuille vous oubliez de regarder l’argent de vos impôts qui part financer un projet non viable.

XYY
XYY

abou. “Qui est l’artisan de ce projet alors ?”. Pour en remettre une couche (cf le post de LedZep du 21 septembre 2019 20:56 ): Le projet de réaménagement de l’aérodrome de Wanaham est un projet gou-ver-ne-men-tal via la DAC seule compétente en ce domaine. La Provine Iles a “juste” souhaité que l’aérodrome devienne international. Et comme LedZep vous l’a fait déjà fait remarquer dans son post du 20 septembre 2019 07:10, le prolongement de la piste n’est pas prévu au programme, extrait du lien: “Les travaux relatifs au prolongement de l’aire de stationnement avion (60.000.000 F.Cfp) et le re… Lire la suite »

Nogius
Nogius

Tout ceci va finir en gabegie à l’africaine.

XYY
XYY

Nogius.
“gabegie à l’africaine”. L’Afrique, elle, a réellement des milliardaires…

https://www.jeuneafrique.com/705166/economie/classement-forbes-comment-les-fortunes-des-milliardaires-africains-ont-evolue-en-2018/

Voir plus dans Actualité

Tendances

Les derniers comm’s

To Top